О дальнейшей доступности сайта Трансфото в РФ

[Сергей Мурашов]

Для того, чтобы люди перешли с международного сайта на российский, этот российский должен быть чем-то лучше международного.

Мы обсуждаем гипотетическую ситуацию, когда Россия отключилась от глобального интернета, в этих условиях СТТС 2.0 будет лучше Трансфото тупо тем, что в России он доступен, а Трансфото - нет. В этой гипотетической ситуации вести базу по зарубежным странам на СТТС станет невозможно или очень затруднительно, и СТТС автоматически выродится в сайт только по российскому электротранспорту

Ну и опять же. Если только не выгнать россиян с международного сайта пинками или если это не сделает государство, то всё равно россияне будут туда заглядывать.

По условиям задачи заглянуть за бугор технически невозможно, все кабели обрублены (кроме одного, трафик через который под жёстким контролем спецслужб, и который используется только высшим руководством). За Старлинк - большой срок, как в войну за радиоприёмник.

[Владислав Лысов]

По условиям задачи заглянуть за бугор технически невозможно, все кабели обрублены (кроме одного, трафик через который под жёстким контролем спецслужб, и который используется только высшим руководством). За Старлинк - большой срок, как в войну за радиоприёмник.

Я боюсь, в такой ситуации (которая означает большую войну) будет немного не до базы трамваев и троллейбусов.

[Александр Конов]

Для того, чтобы люди перешли с международного сайта на российский, этот российский должен быть чем-то лучше международного.

Плюсов огромное множество:
1) Сайт всегда открывается, не надо плясать с бубном для захода на него.
2) Меньший объём базы данных потребует меньших ресурсов, более быстрая работа. Сейчас нормально пользоваться поиском, например, практически невозможно, де-факто он отсутствует.
3) Не распыляются ресурсы редколлегии на множество вопросов. Возможность заниматься плотно именно российскими системами.
4) Меньшее число пользователей также потребует меньших ресурсов на решение организационных вопросов.
5) Убираются политические вопросы с флагами некоторых городов.
6) Более полный учёт именно российской специфики.

Мы обсуждаем гипотетическую ситуацию, когда Россия отключилась от глобального интернета, в этих условиях СТТС 2.0 будет лучше Трансфото тупо тем, что в России он доступен, а Трансфото - нет. В этой гипотетической ситуации вести базу по зарубежным странам на СТТС станет невозможно или очень затруднительно, и СТТС автоматически выродится в сайт только по российскому электротранспорту

Трансфото уже сейчас не работает нормально у 2/3 российских пользователей без VPN. Это не гипотетическая, а самая что ни на есть реальная ситуация на данный момент. По-моему, это уже достаточно веская причина начинать принимать какие-то меры.

[OTK-23]

Извиняюсь за много букв. Ответил всем, без цитат, чтобы покороче текст был. Прекрасно знаю, как это в душе, когда теряешь доступ к привычному и родному. У меня были свои сайты, также я был активным участником и в составе администрации некоторых популярных сайтов нашего региона. Терять многие сайты очень не хотелось, но приходилось это делать по независящим от меня и наших команд причинам.

Александр Конов » 22 фев 2026, 15:19
"Белые списки" всё то бесполезное, что посчитала власть полезным для обычного населения. Остальное будет под запретом, с перспективами больших штрафов для населения чтобы не было больше желания ходить туда куда запрещают. Если ркн и федералы не сумеют на 100% бороться с обходами блокировок, то население всё равно будет посещать те сайты, какие хочет, несмотря ни на что. Будем надеяться, что в обеих организациях работают больше туповатые, а не умные грамотные люди.

Виктор Селезнев » Вчера, 06:18
В "белых списках" до сих пор нет большинства банков. Зато всякие казино, ставки на спорт и прочий информационный мусор в большом количестве там присутствует.
Как показала практика, и распиаренный макс не работает, когда мобильный интернет глушат. Для чего мне макс, госуслуги и другой очень редкоиспользуемый инфомусор, если нет возможности оплатить покупки в магазине, проезд в общественном транспорте или снять наличность в терминале ?

Александр Конов » Вчера, 17:55
Не согласен на все 100%. На 4пда делают так: для рф часть сайта закрыта без средств обхода блокировок, при их использовании полный доступ везде. Слишком сложно такое реализовать для СТТС/Трансфото ? Те же торрент-трекеры также делают: кому надо - те люди будут эти сайты посещать.

Виктор Селезнев » Вчера, 18:38
В "нормальной" части мирового интернета может и нет этих ошибок при входе на СТТС. Проблема обычно с нашей стороны, из рф.

Александр Конов » Вчера, 21:11
Извините за откровенность. Я свою Родину и свой край очень люблю, но нашу государственность категорически не переношу с 1999 года. Для меня, как и многих, юг рф и Украины это многочисленные общие родственники и друзья. Были бы гарантированные финансовые возможности и перспективы, я с семьёй давно бы переехал жить в нормальную страну. Лучше у себя на Родине доживать среди относительно своих и быть скромным уважаемым it-шником, чем провести остаток жизни посудомойщиком в дешёвой забегаловке или дворником среди совсем чуждого населения и чужой культуры, где своим местным никогда не сможешь стать. Вопросы с переездом в другие страные решаются максимум до 40 лет, когда ещё нет "толстого ошейника" в виде семьи, и многочисленных родственников, друзей, клиентов.

Игорь Ларионов » Вчера, 23:07
Лично я за адекватное общение, но без навязывания своих политических взглядов. Сайт технический ? Всё, обсуждаем технику и всё что с ней связано. С небольшими поблажками в виде категорий "транспорт и животные", "юмор" и так далее.
Некоторых школьников надо жёстко тормозить, особо одарённых давно надо в пожизненный бан отправлять. Позвольте "прославить" один из каналов, где в чате школьники привыкли регулярно жёстко охаивать устаревший общественный транспорт https://t.me/krasnodar_transport . Сами ничего полезного для общества они не создали в этой жизни, но обхаять что не нравится, так за милую душу это делают. Здесь на СТТС/Трансфото они ведут себя относительно тихо, не хотят в бан попасть. Они иногда путают свой чат и СТТС/Трансфото, ересь пишут и здесь. Приходится принимать меры в отношении таких их сообщений.

Сергей Мурашов » Сегодня, 04:08
рф постепенно ведут к уровню жизни мигрантов кавказа и средней азии бывшего СНГ. Им интернет и другая цивилизация не нужны в принципе. Нормальному умному развитому интеллектуальному населению не останется выбора. Или в петлю лезть или спиваться или как-то искать пути уехать из страны. Лучше третья мировая и весь мир в труху, чем тупая дальнейшая жизнь без развития.

[OTK-23]

Александр Конов » Сегодня, 13:55
Хотя бы так помогите сделать клон сайта, раз других вариантов совсем нет. Но полностью не надо ограничивать основной сайт СТТС/Трансфото, как-нибудь будем заходить пока есть возможности это сделать

[Александр Конов]

Александр Конов » Вчера, 17:55
Не согласен на все 100%. На 4пда делают так: для рф часть сайта закрыта без средств обхода блокировок, при их использовании полный доступ везде. Слишком сложно такое реализовать для СТТС/Трансфото ? Те же торрент-трекеры также делают: кому надо - те люди будут эти сайты посещать.

Не надо переводить дискусиию в политическую плоскость. Обсуждается конкретный технический и организационный вопрос. Моя ремарка про написание — это потому что уж очень глаза режет, считаю это категорически некорректным, но это не призыв переходить в обсуждение политики.

По приведённой цитате, извините, вообще не понял мысли. Зачем закрывать часть сайта? Наоборот цель сделать сайт доступным без плясок с бубном.

[Александр Конов]

Александр Конов » Сегодня, 13:55
Хотя бы так помогите сделать клон сайта, раз других вариантов совсем нет.

Мне данная тема уже не интересна. Но если вдруг зайдёт речь о создании клона/зеркала/локального сайта, готов проконсультировать.

[OTK-23]

Александр Конов » Вчера, 17:55
Не согласен на все 100%. На 4пда делают так: для рф часть сайта закрыта без средств обхода блокировок, при их использовании полный доступ везде. Слишком сложно такое реализовать для СТТС/Трансфото ? Те же торрент-трекеры также делают: кому надо - те люди будут эти сайты посещать.

Не надо переводить дискусиию в политическую плоскость. Обсуждается конкретный технический и организационный вопрос. Моя ремарка про написание — это потому что уж очень глаза режет, считаю это категорически некорректным, но это не призыв переходить в обсуждение политики.

По приведённой цитате, извините, вообще не понял мысли. Зачем закрывать часть сайта? Наоборот цель сделать сайт доступным без плясок с бубном.

Обычно не общаюсь на тему политики, не любитель. В последнее время приходится интересоваться и этой темой. Про тему написания названия страны... если интересно, можем подробно пообщаться в личке на эту тему.
Поддерживаю полностью, сайт должен быть доступен без плясок с бубном. Желательно основной, а не его отдельный российский клон. Администрация СТТС/Трансфото должна нормальным доступным языком объяснить остальной части пользователей сайта, что это вынужденная мера по таким-то причинам. Остальные могут подумать, что российскую часть просто выгнали из основного сайта.

[Виктор Селезнев]

1. Ничего личного и не претензия. Повторюсь, в банках работают программисты за хорошие зарплаты и тем не менее и у них глючит. Но тем не менее я не помню ни одного периода времени, когда наш сайт работал вообще от слова совсем без проблем . Плюс см. конец моего ответа.
2. Так, может быть, просто сервер не тянет? Если, к примеру, поиск трамваев в Москве по маршруту Т1 валит сервер - то что-то подсказывает, что наличие трамваев Берлина здесь не виновато. Причем на предыдущем сервере такой проблемы не было.
3. Ресурсы редколлегии распыляются не на зарубежные системы, а на споры и иногда конфликты друг с другом. Переезд на другой сайт сам по себе никак на это не повлияет.
4. Ну, хотя... Если =некоторые= россияне с сайта уйдут на новый, то, может быть, на старом станет поспокойнее .
5. Флаги и на старом сайте технически можно сделать, и наверняка это будет сделано по итогам понятно чего. Нынешние флаги по сути решение одного человека.

Насчёт VPN - если нового сайта в белом списке не будет (а вероятность такая, мягко говоря, не исключена, нужно пройти полную проверку ФСБ, чтобы сайт там появился), то вообще-то никакой разницы. На сегодня VPN требуется для входа на такие сайты, как Сбербанк, ГУП "Фармация" (это принадлежащая моей республике аптечная сеть) и многие другие. Поэтому приходится не просто им пользоваться, а за него платить. Либо довольствоваться использованием сайтов не из белого списка на мучительно медленной скорости. На такой скорости можно быть максимум зрителем. А, например, загружать фото невозможно. Да, на сегодня это проблема мобильного интернета и не проблема проводного, но никто не может гарантировать, что и проводной не будет предоставляться исключительно по белому списку. То, что происходит сейчас с интернетом мобильным, год назад никто не мог себе даже представить. С другой стороны - я всё же оптимист. Думается, что после окончания боевых действий всё это уйдет.

[Виктор Селезнев]

макс не работает, когда мобильный интернет глушат (...) В "нормальной" части мирового интернета может и нет этих ошибок при входе на СТТС. Проблема обычно с нашей стороны, из рф.

Макс прекрасно работает, если вообще не включать VPN. Судя по всему, население его поставило и включает - вот и вылетает из Макса. Насчёт ошибок - они "там" тоже есть, но да, их меньше. То есть когда нам показываются коды 504, 502 и т. п. - так у всех. Когда просто бесконечная загрузка - это только у нас.

[OTK-23]

макс не работает, когда мобильный интернет глушат (...) В "нормальной" части мирового интернета может и нет этих ошибок при входе на СТТС. Проблема обычно с нашей стороны, из рф.

Макс прекрасно работает, если вообще не включать VPN. Судя по всему, население его поставило и включает - вот и вылетает из Макса. Насчёт ошибок - они "там" тоже есть, но да, их меньше. То есть когда нам показываются коды 504, 502 и т. п. - так у всех. Когда просто бесконечная загрузка - это только у нас.

Извиняюсь за оффтоп в теме. Пользоваться макс это равносильно связке ключей от жилья с жёстко привязанными паспортом, картами и счетами банков, медкартами и прочими критически жизненноважными атрибутами жизни человека. Разные базы данных воровали и до макса, теперь будут ещё активнее это делать. Скоро будет достаточно лишиться профиля в максе и остаться ни с чем на улице. Потому что вот они все данные о человеке и его семье, которыми можно сразу воспользоваться в одном приложении: от денег на счетах и картах до недвижимости, машин и остального. И не докажешь потом, что профиль взломали и всё отняли. Укравшие скажут, что жертва сама всё предложила отдать по доброте душевной. Не храните яйца в одной корзине, не пользуйтесь этим максом. Или используйте отдельный гаджет с отдельным номером для него, и чтобы не было никаких личных приложений и личных данных в этом гаджете для макса.

Кстати, до сих пор не решён вопрос с сайтом на мобильной версии Опера. Не авторизуется в этой браузере. Кэши очищал, приложение удалял и заново ставил, не помогло. До Нового Года всё работало в Опере на смартфоне. Из-за СТТС/Трансфото приходится отдельным браузером пользоваться

[Александр Конов]

1. Ничего личного и не претензия. Повторюсь, в банках работают программисты за хорошие зарплаты и тем не менее и у них глючит. Но тем не менее я не помню ни одного периода времени, когда наш сайт работал вообще от слова совсем без проблем .

Понятно, что глюки бывают у всех, однако это не повод забивать как на них, так и на гораздо более серьёзные проблемы.

2. Так, может быть, просто сервер не тянет? Если, к примеру, поиск трамваев в Москве по маршруту Т1 валит сервер - то что-то подсказывает, что наличие трамваев Берлина здесь не виновато. Причем на предыдущем сервере такой проблемы не было.

Естественно, не тянет, потому что база разрослась до неимоверных размеров. И наличие трамваев Берлина тут влияет непосредственно. Во время пребывания на старом сервере (с тех пор прошёл уже не один год) база была в любом случае поменьше. Перспектив по улучшению ситуации путём как интенсивного (модернизация движка), так и экстенсивного (покупка более мощного сервера) развития я не вижу. Первое практически нереально по имеющимся реалиям, второе решит проблему только на короткое время и опять же, нет рук чтобы это всё нормально делать. Единственный способ, который я тут вижу — кардинально всё упрощать и освобождаться от всего лишнего.

3. Ресурсы редколлегии распыляются не на зарубежные системы, а на споры и иногда конфликты друг с другом. Переезд на другой сайт сам по себе никак на это не повлияет.

Спорное утверждение. Но на кофликты конечно тоже. Чтобы не было споров, нужно единоначалие, а при таких объёмах его объективно не достичь.

5. Флаги и на старом сайте технически можно сделать, и наверняка это будет сделано по итогам понятно чего. Нынешние флаги по сути решение одного человека.

Когда они будут-то, эти итоги? Вы сами в это верите? Великая Отечественная меньше длилась. Вопросы надо решать уже сейчас (а лучше - ещё вчера), а не ждать, когда рак на горе свиснет.

Насчёт VPN - если нового сайта в белом списке не будет (а вероятность такая, мягко говоря, не исключена, нужно пройти полную проверку ФСБ, чтобы сайт там появился), то вообще-то никакой разницы.

Вероятность того, что сайт будет в белом списке, равна абсолютному нулю. Это я вам гарантирую. Так что предлагаю далее эту тему не развивать, чтобы не засорять эфир.

На сегодня VPN требуется для входа на такие сайты, как Сбербанк, ГУП "Фармация" (это принадлежащая моей республике аптечная сеть) и многие другие.

Это какие-то ваши крайне локальные проблемы, ни за что не поверю, чтобы Сбер не озаботился своей доступностью. Ну и речь не об этом, а о том, что и с проводного интернета Трансфото у многих не работает. И надо решать именно этот вопрос. Мобильные как-нибудь уж переживём.

[Александр Конов]

И да, скажу прямо, ко мне несколько раз уже обращались с просьбами "навести порядок", "вернуться к истокам" и отделить российскую часть сайта принудительно. На первый взгляд даже звучит заманчиво. Но при здравом рассуждении — мне это объективно не нужно. Интерес к теме уже давно перегорел, электротранспортные реалии за окном уже далеко не те, что были 20 лет назад и значительно менее вдохновляющие, да и заниматься тем же самым, чем занимался 20 лет назад, тоже желания мало, интересы уже другие. Сама идея мне импонирует, но не более.

[Виктор Селезнев]

Вероятность того, что сайт будет в белом списке, равна абсолютному нулю. Это я вам гарантирую.

Так в этом случае разговор лишён всякого смысла. Закон о праве ФСБ ограничивать любой (в том числе и проводной) интернет уже принят.

И нет, это не локальные проблемы. Как раз то, что у вас в Москве ещё почти не ограничен интернет - это и есть ошибка выжившего. В стране его жёстко глушат. Насчёт Сбербанка - так они развели теорию, что без интернет-доступа и мошенники не особо доберутся. Кому надо - дойдут до банкомата или отделения.

Если нужен доступ всех в РФ отовсюду - надо тупо переезжать во ВКонтакт или в Одноклассники. Они, кстати, и глючат (внезапно) не так часто. А любой сайт не в белом списке - это костыли. Кто-то зайдет, а кто-то всё равно нет.

Скажу прямо. Я буду только рад, если кто-то с подобным мировоззрением про единоначалие и прочее высказанное заберёт своих единомышленников и уйдет с Трансфото. Может быть, я и буду иногда заглядывать посмотреть, как иногда и на АТУ заглядываю. Разумеется, мне для этого точно так же понадобится VPN, если только это не будет группа ВК или Одноклассников.

Умрет ли Трансфото? Когда-то умрет. Любой сайт когда-то умрет, и мы все когда-то умрем.

Автору темы. Я не хочу с Вами ссориться, поэтому на высказанное Вами громко промолчу.

[Сергей Мурашов]

Единственный способ, который я тут вижу — кардинально всё упрощать и освобождаться от всего лишнего.

А почему бы не превратить Трансфото в электротранспортный портал, а каждую страну в отдельный самодостаточный сайт? Небольшая проблема будет лишь тогда, когда запрос требует поиска по всем сайтам, но таких запросов мало. Если российский сайт получится всё равно слишком большим, сделать отдельные сайты по Мск и СПб. Главное, чтобы для пользователей всё это смотрелось, как единый сайт, потому я и назвал это порталом.

[OTK-23]

Как я понимаю, весь сайт трансфото базируется не на локальном пк, на котором всё находится. Хотя это было бы лучшим вариантом и более дешёвым. Но с обязательными резервными 2-3 пк, на случай проблем с основным пк.
Комфортный нетормозной хостинг на 2 терабайта удовольствие недешёвое. Нормальный Dedicated сервер на 2 тб стоит от 100$ в месяц. Столько затрат рекламой отбивать долго придётся.

Сергей Мурашов » Сегодня, 04:53
Лично мне суть вашего предложения понятна. В целом идея портала логичная. Рано или поздно, но приходит момент, когда текущие мощности не позволяют разросшийся сайт полноценно вытягивать.
Окей. Для крупного портала нужен движок сайта подходящий, умеющий бесшовно все части портала с разных хостингов видеть как единый сайт. Всё это стоит денег.
Поделили сайт на регионы, например под континенты: Америка, Европа, РФ, СНГ, Азия, Австралия. Часть мелких регионов можно в один собрать для уменьшения количества дополнительных хостингов. Часть по РФ разделить на несколько, потому что база большая по ним. Хостинги для каждого региона сайта тоже вопрос небюджетный, тем более с перспективой на вырост по количеству данных.
Упираемся в следующую проблему. Нужна единая база подвижного состава мира. Как доступ к ней реализовывать, чтобы при добавлении новых фото или редактировании старых, подтягивались данные из этой общей базы ? Новые модели подвижного состава, и прочие данные тоже добавлять периодически надо будет.
Видеокаталог. Считаю, надо локальный делать. Пусть в максимальном качестве 720р, но без привязки к ютубу и другим видеосервисам.

Виктор Селезнев » Сегодня, 02:00
К вам претензий никаких не имею. Любые разногласия можно в личке обсудить. С большим уважением к вам отношусь. Прошу понять и простить, если чем обидел.
Ограничения. Тут мы ничего сделать не можем, к сожалению. Пойти против власти = оштрафуют или посадят, причину найдут любую.
Москва. Не в обиду местным, но по своей сути это было и есть отдельное государство от остальной страны.
Ситуация со Сбербанком и другими. РКН и вышестоящие могут дойти до маразма, такими темпами могут отключить всю мобильную связь под видом борьбы с мошенниками.
Не надо ВК и ОК рассматривать как площадки для такого портала, как трансфото. Там свои хозяева со своими понятиями. И формат этих площадок не подходит под Трансфото.

Не очень глобально во всей этой теме порталов разбираюсь, но в целом имею представление, как бывший владелец двух сайтов с аудиторией до 5000 человек на каждом сайте и бывший супермодератор крупного регионального портала юга России до 2010 года. Пришлось свои сайты закрывать следом за закрытием основного регионального портала, потому что весь пользовательский контент располагался в файлохранилище этого портала, на 2010 год это составляло около 15 терабайт данных. Не нашлось желающих вложиться в такой файловый сервер, с дальнейшей перспективой расширения дискового пространства в 2-3 раза каждые несколько лет. В итоге взамен был сделан локальный торрент-трекер, который недолго прожил. Потому что руководство этим проектом было отдано молодёжи, которая не справилась с этим всем.

[Виктор Селезнев]

Видеокаталог. Считаю, надо локальный делать. Пусть в максимальном качестве 720р, но без привязки к ютубу и другим видеосервисам.

Если делать локальный - возникает вопрос правомерности нахождения видео на сайте (авторских прав и другого законодательства). А так сайт ни за что не отвечает. Он просто даёт ссылки на видео, которые где-то размещены. Если видео что-то нарушает - вопросы к площадке. Не к сайту.

Не надо ВК и ОК рассматривать как площадки для такого портала, как трансфото. Там свои хозяева со своими понятиями. И формат этих площадок не подходит под Трансфото.

Ну давайте исходить из наихудших ситуаций.

1. Апокалиптическая. Интернет отключается вообще, либо право войти в него надо "заслужить", либо право что-то сделать в нем надо "заслужить". Такого не будет, но мы можем представить себе что угодно. В этом случае смысла обсуждения здесь чего-то нет.

2. Просто очень жесткая. Интернет везде только через белый список, проводной тоже. Доступ к иным сайтам надо "заслужить". Работа сервисов из трёх букв невозможна, они полностью неработоспособны. Допустим, Александр прав и в белый список даже российский клон сайта не попадет никак и ни при каких обстоятельствах (хотя повторюсь - а как туда пролезли некоторые местные СМИ, мало того что пишущие всякую ерунду, так ещё и достоверно публиковавшие в 2022 году черные квадраты "нет в...е", а также материалы лиц, признанных иноагентами - правда, конечно же сейчас это всё удалено). Но при таких вводных делать отдельный сайт бессмысленно. Остаётся как-то создать группы там, где можно (вот именно что в ВК, Одноклассниках и Максе) и всем вместе ожидать каких-то других времён. СВО всё равно когда-то закончится.

Если сценариев 1 и 2 не будет, то я по-прежнему в отдельном российском сайте иначе как для неких чисто технических целей смысла не вижу. Кому надо зайти на сайт глобальный - как-то зайдут. Собственно, на данный момент даже на мобильном интернете доступ только на белый список далеко не везде. Можно отъехать подальше от объектов, классификацию которых на международном сайте я воздержусь перечислять, и там внезапно и на мобильном интернете работает почти всё (кроме явно запрещенных сайтов, к которым Трансфото не относится, и сайтов, которые россиян не пускают сами). В то же время если лично мне приходится жить в частном секторе не слишком далеко от подобного объекта и проводного интернета у нас также нет в радиусе почти километра - лично мне нет никакой разницы, глобальный это Трансфото или ещё не созданный российский. Я ни туда не зайду, ни туда, у меня только белый список. На самом деле зайду и туда и туда, но законодательство запрещает мне подробно рассказывать, как именно зайду. Если эти способы перестанут работать по любой причине - значит, придется заходить на сайты отъехав от дома. Но опять же разницы примерно никакой.

Также, когда мы тут рассуждаем, а не будет ли лучше доступ к отдельному российскому сайту, мы слегка забываем ещё одну вещь. На данный момент на нашем сайте на Россию не показывается реклама. Даже тем россиянам, которые для сайта не россияне в силу использования способов, которые запрещает рекламировать законодательство, реклама показывается весьма иногда (некоторые из этих "способов" умеют ее вырезать) и, что самое главное, она абсолютно безадресная и бестолковая. То есть не каждый из россиян ее даже видит, почти никто туда не нажимает, а уж не покупает по ней примерно никто вообще. Тем не менее сайт продолжает существование, надо полагать, на доходы от рекламы на страны, в которых Гугл продолжает её показывать. На российском сайте рекламу, простите, смотреть придется. Она будет всплывать, она будет мерцать по углам, многие из нас ее будут нажимать нечаянно. Резалки здесь не очень помогут, кстати, на сайтах некоторых СМИ даже основной контент не показывается при включенной резалке. Ну а если помогут - сайту придется едва выживать. Зарабатывать не с вот этой мерзкой рекламы от Яндекса и ему подобных? Не уверен. Сайт, платный для пользователей , при наличии Трансфото как-то не взлетит. Если реклама будет не всплывающей, а нативной - на сайте будет ужасающе душная атмосфера, примерно как была на сайте ныне иноагента Варламова, и это помимо того, что это просто незаконно. Остаётся спонсорство какого-то доброго дяди, который будет платить за сайт из своих личных денег и без всяких условий... кто-то в это верит ? Это помимо крайней ненадежности такого чуда. Сегодня дядя платит, а завтра у него деньги закончились.

И последнее. Мне крайне не нравятся попытки ранжировать пользователей. Дескать, есть у них проводной интернет - велкам, а если нет - идите в попу. А давайте я другой критерий предложу. Пользователь сайта, чтоб иметь право на нем находиться, должен показать диплом о высшем образовании )). Как, нравится ? Недопустимо это. Делить людей на сорта.

[Виктор Селезнев]

А вообще... То, что при возможной недоступности Трансфото в РФ придется создавать российский клон - это было проговорено и не раз в разговорах администрации сайта, но... Вот теперь скажу свое сугубо личное мнение. Вообще-то да, есть вероятность, что не будет ничего. Не будет ни клона, ни самого Трансфото. Создание железнодорожного российского сайта вместо отключенного в 2022 году международного с украинскими администраторами - это чуть ли ни единственный пример, когда смогли. И, на мой взгляд, смогли потому, что основной человеческий костяк этого сайта всё же железнодорожники, а не фанаты. Железнодорожники умеют в самоорганизацию. Общеизвестно, что у них есть и свой собственный закрытый от посторонних интернет.

Второй известный мне пример (в процессе написания вспомнил) - Неолурк вместо Лурка.

Остальные сайты, которые знаю - либо толком, либо вообще не смогли. Показательны здесь такие примеры:

1. Килл ми плиз. Был интересный сайт - коллекция жизненных историй, вызывающих иногда ужас, иногда истерический смех, ну в общем за кринжем туда. В феврале 2022 года работать перестал в знак протеста. Российское сообщество читателей этого сайта, кстати, есть, ВКонтакте. Самоорганизовать возрождение сайта пытались неоднократно. Не получилось даже в формате хоть сколько-нибудь интересной группы ВК. Ну не потянули просто, надо иметь талант собирать (или придумывать) такие истории.

2. Башорг. То же самое. Перестал работать, нет его.

3. Аск ФМ. Наиболее показательный пример. Он не перестал работать в 2022, он просто занял очень жёстко проукраинскую позицию. Среди прочего - аннулировал все монетки российских пользователей и перестал этим пользователям монетки продавать. Оказалось, что именно российские пользователи и составляли костяк несмотря на наличие пользователей из Украины и других стран (как, вообще-то, и у нас). В результате сайт закрылся по непопулярности. Россиян почти выгнал, а без россиян загнулся. С другой стороны, явно российского аналога не появилось. Так-то похожие российские сайты есть и были - например, Спрашивай ру. Но это всё, мягко говоря, не то. Тот сайт многим и нравился тем, что был площадкой общения аудитории неоднородной. Собственно, и россияне там были очень разные, на мой давний вопрос "чей Крым?", заданный по большому счету ради оценки адекватности сообщества, были абсолютно разные ответы, притом многие из них вполне разумно аргументированные с разных позиций и интересные даже мне.

4. Форум, на котором я обитал задолго до того, как узнал о существовании Трансфото. Там было многое, были знакомства в реальной жизни (на Трансфото, к примеру, лично я ни с кем не встречаюсь ни по какому поводу, это моя позиция), были взлеты и падения, был в банах, был банящим... Там, увы, мы перессорились ещё в 2014. В итоге есть две отдельные группы ВК памяти этого форума. Одну создал украинец, другую создал я. Потом даже примирились, в обеих группах появились ссылки друг на друга. Тем не менее - форума нет, группы мертвые. Украинская совсем мертвая, в моей изредка списываемся привет как дела и поздравляем с праздниками.

Не стоит стремиться расколоть или добить Трансфото. На месте его руин как раз есть большая вероятность, что в итоге не появится ничего стоящего. А если сам не по нашей воле исчезнет... ну, что ж. Такова его судьба.

[Сергей Мурашов]

Создание железнодорожного российского сайта вместо отключенного в 2022 году международного с украинскими администраторами - это чуть ли ни единственный пример, когда смогли.

Далеко не единственный. Возродилось нормальное Домофото параллельно извандаленному эстонцами Фотобилдингсу. Появилось Ванфото, как клон Фотована, посуществовали параллельно и без вражды, и украинский Фотован предпочёл закрыться. Возродили российский самолётный сайт на движке СТТС после русофобского взбрыка украинского "международного" сайта. Тематику украинской Карготеки, ныне покойной, с очень переменным успехом пытаются или пытались развивать минимум 4 сайта. А если брать шире, чем транспортные сайты, то ВК и ОК российские клоны Фейсбука, причём не хуже оригинала, у Ютьюба тоже несколько российских аналогов, хоть и не очень взлетевших, ну и Мах, аналог Телеги.

И, на мой взгляд, смогли потому, что основной человеческий костяк этого сайта всё же железнодорожники, а не фанаты. Железнодорожники умеют в самоорганизацию. Общеизвестно, что у них есть и свой собственный закрытый от посторонних интернет.

Это вряд-ли, у машиниста не начнётся ломка от того, что некуда заливать фотки локомотивов. Да и на Домофото как-то архитекторы не замечены, так что самоорганизовались именно фанаты в хорошем смысле этого слова.

[Виктор Селезнев]

Возродилось нормальное Домофото

Этот пример я знаю... но будем честны. Домофото не имеет такой известности за пределами крайне узкого круга любителей, как хотя бы и наши Трансфото или Фотобус. Даже если, допустим, и мне нужен тот или иной дом - я его пойду искать на Яндекс Панорамы, а уж никак не на Домофото. И сведения о доме типа года постройки и т. п. тоже буду искать в иных источниках. С Трансфото и Фотобусом казус ещё и в том, что их вообще-то знают и смотрят уже далеко не только фанаты. Дорасти до хотя бы сопоставимого уровня любому новому сайту ещё надо постараться. Все варианты Домофото (которые были и которые есть) - при всем уважении к создателям и сообществам это баловство.

ВК и ОК российские клоны Фейсбука, причём не хуже оригинала

ВК и Одноклассники хоть и переняли идею Фейсбука, но они во-первых просто другие, а во-вторых они при всех вопросах к ним лучше оригинала, а не "не хуже". Я именно о том и пишу - другой сайт должен что-то предложить. Пока в идее окукленного российского Трансфото я не увидел ничего, кроме того, что он якобы технически будет менее глючным. Я уж не говорю о том, что эти сайты (Одноклассники и ВК) появились ещё совсем в другое время, когда многие только ради таких сайтов в принципе переходили в интернет из телевизора. Ну и уж точно у любой копии Трансфото нет и не будет административного ресурса, который используется при продвижении Макса и попытках возродить полумертвые российские аналоги Ютуба .

у машиниста не начнётся ломка от того, что некуда заливать фотки локомотивов. Да и на Домофото как-то архитекторы не замечены, так что самоорганизовались именно фанаты в хорошем смысле этого слова.

На Домофото замечены фанаты одного архитектора . Ну да Бог с ними. Повторюсь, я не рассматриваю эти сайты про дома всерьез, они замахнулись на давно занятую тему.

А вот костяк ж. д. сайтов именно железнодорожники. Ибо самое ценное в подобных сайтах не сами фото (их можно и в соцсети кидать), а структурированная база. И если на Фотобусе и Трансфото базу многие ведут исходя из документов открытого доступа, наблюдений, общения с кем-то знакомым в депо и так далее (многие редакторы базы данных обычные фанаты, а не сотрудники транспорта), то железнодорожные базы просто откуда-то переписываются. Причем, за что их многие критикуют, переписываются как есть, включая очевидные документальные подлоги. Включая совсем очевидные. Но фанаты с большой вероятностью и такие базы никак бы не создали. Всё же железнодорожники довольно закрытая каста и кому попало лишнего не рассказывают, зато внутри себя всё знают. Что выложить в народные массы можно - то и выложили. С фото тоже ситуация любопытная. Фотографировать железную дорогу не такое уж и безопасное занятие, и так было задолго до даже 2014 года. Такого обилия фото всего со всех ракурсов, как на Трансфото, там нет и не будет. А фотографы даже не железнодорожники в основном там более-менее друг друга знают - опять же самоорганизация, вынужденная для такой темы. Для сравнения - у нас на Трансфото только в чате редакторов более ста человек и с какого-то момента оказалось, что мы весьма приблизительно представляем, кто у нас там есть кто. Когда кто-то редко пишущий всплывает, приходится уточнять - а Вы редактор чего и на сайте кто? Нет такой самоорганизации, многие из нас сами по себе.

[Пикачу]

3. Аск ФМ. Наиболее показательный пример. Он не перестал работать в 2022, он просто занял очень жёстко проукраинскую позицию. Среди прочего - аннулировал все монетки российских пользователей и перестал этим пользователям монетки продавать. Оказалось, что именно российские пользователи и составляли костяк несмотря на наличие пользователей из Украины и других стран (как, вообще-то, и у нас). В результате сайт закрылся по непопулярности. Россиян почти выгнал, а без россиян загнулся. С другой стороны, явно российского аналога не появилось. Так-то похожие российские сайты есть и были - например, Спрашивай ру. Но это всё, мягко говоря, не то. Тот сайт многим и нравился тем, что был площадкой общения аудитории неоднородной.

Аск.фм закрылся совсем по другой причине. Сайты типа "вопрос-ответ" устарели еще 10 лет назад. Периодически такой функционал проскакивает в историях ВК и Инсты* или Телеграм-ботах, но на постоянной основе поддерживать отдельный сайт-вопросник нет смысла.

[Klessk]

2. Башорг. То же самое. Перестал работать, нет его.

Будем честны Баш умер еще много лет назад.

То, что при возможной недоступности Трансфото в РФ придется создавать российский клон - это было проговорено и не раз в разговорах администрации сайта, но... Вот теперь скажу свое сугубо личное мнение. Вообще-то да, есть вероятность, что не будет ничего. Не будет ни клона, ни самого Трансфото.

Ну это точно не будет именно клон Трансфото, а будет какой-то похожий сайт. И тут важную роль будет играть вопрос целей этого сайта, что именно кроме базы данных в нем будет. Трамваи, троллейбусы, электробусы? Как будут приниматься фотографии, какие будут критерии и ограничения? Переедет ли старая база фото или будет заливаться заново? Насколько адекватны будут редакторы, модераторы, фотомодераторы?
Даже Трансфото/СТТС за годы существования претерпел много изменений.

[Виктор Селезнев]

Это Ваше мнение и я с ним не согласен. До того, как убрали монетки для россиян, был актив пользователей, которые рассылали "вопросы дня" своим подписчикам. Складывались довольно интересные сообщества. В ковид от нефиг делать там на основе таких "вопросов дня" велись целые блоги. И Аск вроде даже рассматривал реальную монетизацию таким пользователям. 2022 год всё это убил.

По поводу Баша то же самое. Да, он переехал на другой адрес и потерял былую популярность, но до 2022 года кто-то его всё равно читал ежедневно.

[Пикачу]

До того, как убрали монетки для россиян, был актив пользователей, которые рассылали "вопросы дня" своим подписчикам. Складывались довольно интересные сообщества. В ковид от нефиг делать там на основе таких "вопросов дня" велись целые блоги. И Аск вроде даже рассматривал реальную монетизацию таким пользователям.

Я думаю, что это была безуспешная попытка вернуть былое величие. Мне неизвестны ютуберы-десятимиллионники вроде Влада Бумаги или даже Тиктокеры с таким числом подписчиков, которые имели там аккаунты.

[Александр Конов]

Так в этом случае разговор лишён всякого смысла. Закон о праве ФСБ ограничивать любой (в том числе и проводной) интернет уже принят.
И нет, это не локальные проблемы. Как раз то, что у вас в Москве ещё почти не ограничен интернет - это и есть ошибка выжившего. В стране его жёстко глушат. Насчёт Сбербанка - так они развели теорию, что без интернет-доступа и мошенники не особо доберутся. Кому надо - дойдут до банкомата или отделения.

Вы всё время пытаетесь сказать, что мол если сайт где-то не работает, значит и не стоит заморачиваться с его нормальной работой в принципе. Мне же такой подход не близок, и я считаю, что нужно максимально стремиться к нормальной работе сайта насколько, насколько это возможно.

Небольшая проблема будет лишь тогда, когда запрос требует поиска по всем сайтам, но таких запросов мало.

В контексте глобального сайта это и есть основное препятствие. Это уже ни о какой базе данных по моделям и прочему речи идти не будет, что на порядки сократит полезность базы (точнее уже множества отдельных баз) данных.

Ну давайте исходить из наихудших ситуаций.

Я предлагаю не фантазировать и не пытаться быть бабой Вангой, а исходить из той ситуации, которая имеется прямо сейчас, на данный момент.

В то же время если лично мне приходится жить в частном секторе не слишком далеко от подобного объекта и проводного интернета у нас также нет в радиусе почти километра - лично мне нет никакой разницы, глобальный это Трансфото или ещё не созданный российский.

Ваша позиция очень близка к известной поговорке "Раз у меня корова сдохла — пусть и у соседа сдохнет". Да, в вашем случае очевидно ничего не получится улучшить, но у других людей улучшить можно, и я считаю, что это очень желательно сделать.

На данный момент на нашем сайте на Россию не показывается реклама.

Это неверная информация, реклама показывается. Видимо, то, что у вас её нет, связано с использованием VPN или непосредственно ограничением интернета. Но извините, по углам ничего не мерцает, всё аккуратно и ненавязчиво.

И последнее. Мне крайне не нравятся попытки ранжировать пользователей. Дескать, есть у них проводной интернет - велкам, а если нет - идите в попу. А давайте я другой критерий предложу. Пользователь сайта, чтоб иметь право на нем находиться, должен показать диплом о высшем образовании )). Как, нравится ? Недопустимо это. Делить людей на сорта.

Вот и подтверждение поговорки по корову. Типа, раз я не могу нормально пользоваться сайтом — то другие тоже должны страдать. Надо же всех уравнять. Не думаю, что это правильная позиция.

Не стоит стремиться расколоть или добить Трансфото. На месте его руин как раз есть большая вероятность, что в итоге не появится ничего стоящего. А если сам не по нашей воле исчезнет... ну, что ж. Такова его судьба.

Когда ещё я был администратором сайта (до 2014 года), то всегда говорил, что мне абсолютно всё равно — сколько народу находится на сайте. Мне будет интересно, даже если я буду публиковать фотографии один (собственно, СТТС из такого сайта и родился). Это моя личная потребность. А то, что ещё у кого-то есть такая потребность — замечательно, но на меня это никак не влияет. Продолжаю и в настоящее время считать это самым правильным походом. Наоборот, чем более узкий круг людей на сайте, тем проще и спокойнее.