Нет реакции

Вопросы по работе сайта, не подходящие по теме в предыдущие разделы.
CDS-Sovenok-2017
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:38

Сообщение CDS-Sovenok-2017 » 17 дек 2023, 19:16

Гкъоэ Къху пишет:
17 дек 2023, 16:50
Украинцы действительно могут быть немного нервными и на взводе, но им простительно. Они всё-таки являются жертвой в этой ситуации. А вот противоположной стороне можно было бы и не выпендриваться.
Статус жертвы - это ещё не индульгенция, и терять лицо всё равно не надо. Это - раз.
А сам статус «жертвы» не безусловен. Это - два.

Аватара пользователя
Александр Конов
Техподдержка
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Конов » 17 дек 2023, 19:41

R. S. пишет:
17 дек 2023, 17:06
Интересно, что еще в 2021 году на исторически русскоязычном сайте проблем с пониманием украинского языка не было, и минусы расставлялись в зависимости от сути написанного
А в текущем 2023 году на исторически русскоязычном сайте все хоть и перестали понимать украинский, но начали прекрасно читать по-чешски
Каждый выучил немецкий (и английский)
Болгарский знают пока не все, но минусы на непонятные сообщения почему-то не ставят
Ваше ёрничанье неуместно. Фотографии, ссылки на которые вы привели — в большинстве своём кадры, интересные только местным. Конечно, там посторонних не будет, они эти фото и не откроют.

А киевский тоннель висит в топе уже не первую неделю, туда не зашёл только ленивый. Причина именно в этом.

Гкъоэ Къху пишет:
17 дек 2023, 16:50
Первое. При нынешних-то возможностях можно читать комментарии на любом языке мира. И писать тоже. Просто элементарная вежливость отвечать человеку на том языке, на котором ему пишут.
Не все пользователи такие продвинутые, ну и чтение требует некоторых дополнительных телодвижений.

Что я пытаюсь сейчас донести — я никоим образом не одобряю и не поддерживаю подобную минусацию, но искоренить это под популярными снимками практически невозможно. Всё равно, что бороться с ветром или с закатом и восходом. Отключишь голосование у одних — придут другие. Если фото на главной, это неизбежно.

Аватара пользователя
Роман Ф.
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Севастополь (Украина)

Сообщение Роман Ф. » 17 дек 2023, 19:53

Ну раз сайт "исторически русскоязычный", а минусование комментариев по языковому принципу на "международном сайте" оправдывается, выводы каждый может сделать сам для себя.

Аватара пользователя
Игорь Ларионов
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 07 июн 2019, 18:49

Сообщение Игорь Ларионов » 17 дек 2023, 20:34

Роман Ф. пишет:
17 дек 2023, 19:53
Ну раз сайт "исторически русскоязычный", а минусование комментариев по языковому принципу на "международном сайте" оправдывается, выводы каждый может сделать сам для себя.
Если самые активные нерусскоязычные пользователи порой начинают писать сомнительные вещи, а ингода и специально провоцировать, то их минусацию можно оправдать, вполне логичный вывод. Большинству пользователей, как и мне, абсолютно неважно, на каком языке написано сообщение, у меня стоит автоперевод. Написал полезный, интересный или нейтральный коммент - вопросов нет, написал дичь или провокацию - минус + ответный комментарий с вопросами (вне зависимости от того, какая страна, хоть РБ, хоть США). А повальных минусаторов всего и вся вычисляют и "гладят по головке" админы.

R. S.
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 15:40
Откуда: Гродна

Сообщение R. S. » 17 дек 2023, 22:44

Александр Конов пишет:
17 дек 2023, 19:41
Фотографии, ссылки на которые вы привели — в большинстве своём кадры, интересные только местным. Конечно, там посторонних не будет, они эти фото и не откроют.

А киевский тоннель висит в топе уже не первую неделю, туда не зашёл только ленивый. Причина именно в этом.
Я привел ссылки на фотографии из топ-30 по количеству комментариев среди украинских фото, опубликованных в 2021. Если это кадры, интересные только местным, то можно открыть топ-30 по просмотрам. Некоторые из этих я сам помню в топе. И там язык тоже никому не мешал что-либо понять
https://transphoto.org/photo/1546915/
https://transphoto.org/photo/1445229/
https://transphoto.org/photo/1449292/
https://transphoto.org/photo/1520824/
https://transphoto.org/photo/1558633/
https://transphoto.org/photo/1515377/
https://transphoto.org/photo/1443945/

Какой поиск выполнить, чтобы убедиться, что на самом деле комментарии на других языках тут всегда минусовались и это принятая норма?

Еще заинтересовал вопрос, если условный пользователь пишет комментарии на украинском, и их все, или почти все, минусует другой пользователь, который утверждает, что их не понимает - с точки зрения правил это обоснованное выставление оценок или уже нет?

Алексей73
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 май 2020, 16:13

Сообщение Алексей73 » 17 дек 2023, 23:42

Как по мне, функцию "плюс-минус" для того и придумали, чтобы высказать отношение к содержимому комментария. А уж причину оценки поставившие эту самую оценку вам расписать не обязаны. Согласен/не согласен или понравился/не понравился. На Ютубе ввели только плюсование, не понимаю, зачем.

Art101
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 12:40

Сообщение Art101 » 17 дек 2023, 23:58

Сергей Nemtsev пишет:
17 дек 2023, 15:38
Это делается специально. На зло. Первый комментарий был написан на русском языке, далее украинцы включили патриотизм и понеслось ))
Неверно.

4.13. Основными языками для написания сообщений являются английский и русский. Для написания Сообщений рекомендуется (но не запрещено) использовать один из основных языков или официальный язык данного государства (территории) (в Украине таковым является украинский - все логично). При этом, если Сообщение требует внимания не только участников из страны (территории), где ведется обсуждение, то рекомендуется дублировать местный язык одним из основных. По желанию пользователя можно использовать любой другой язык, однако, стоит понимать, что вероятность быть понятым и получить ответ при этом снижается. Использование транслитерации крайне не приветствуется.

Art101
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 12:40

Сообщение Art101 » 18 дек 2023, 00:33

Александр Конов пишет:
17 дек 2023, 19:41
Ваше ёрничанье неуместно. Фотографии, ссылки на которые вы привели — в большинстве своём кадры, интересные только местным. Конечно, там посторонних не будет, они эти фото и не откроют.

А киевский тоннель висит в топе уже не первую неделю, туда не зашёл только ленивый. Причина именно в этом.

Не все пользователи такие продвинутые, ну и чтение требует некоторых дополнительных телодвижений.

Что я пытаюсь сейчас донести — я никоим образом не одобряю и не поддерживаю подобную минусацию, но искоренить это под популярными снимками практически невозможно. Всё равно, что бороться с ветром или с закатом и восходом. Отключишь голосование у одних — придут другие. Если фото на главной, это неизбежно.
А как, оставляя комментарий, можно предугадать, будет ли фото висеть в топе или останется незамеченным? Любое фото может взлететь в топ. Случай с киевским метро резонансный, спору нет. Но даже если и так, то это не обязывает пользователей подстраиваться под тех, кто ущемляется от украинского языка.
Не там ищете корень зла. Пункт 4.13 предписывает вести общение на одном из основных языков сайта ИЛИ на официальном языке того государства, где сделано фото. При этом не запрещает и иные языки. И не влечёт за собой каких-либо последствий. А вот пункт 5.6 чётко запрещает выставлять оценки на почве какой-либо розни либо нетерпимости и его нарушение влечёт за собой санкции.

CDS-Sovenok-2017
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:38

Сообщение CDS-Sovenok-2017 » 18 дек 2023, 01:33

Алексей73 пишет:
17 дек 2023, 23:42
На Ютубе ввели только плюсование, не понимаю, зачем.
Не зачем, а почему.
Сделали это ещё 2 года назад.
Афиша.ру пишет: 10 ноября [2021 года] YouTube объявил о начале отключения счетчика дизлайков под роликами. Пользователи смогут ставить отрицательные отметки, но их количество будет видеть только автор публикации.

Такое решение было принято, чтобы сделать платформу более безопасной для авторов. По мнению разработчиков, большое количество дизлайков под видео может привести к травле блогера. Однако пользователи не согласны с тем, что это хороший способ избавиться от хейта.
И видимо, некоторые хотят видеть тут такой же «стерильный» пейзаж.

Аватара пользователя
Роман Ф.
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Севастополь (Украина)

Сообщение Роман Ф. » 18 дек 2023, 03:43

CDS-Sovenok-2017 пишет:
18 дек 2023, 01:33

И видимо, некоторые хотят видеть тут такой же «стерильный» пейзаж.
Во всяком случае, когда дело касалось минусования фотографий с пропагандистских акций рф в Мариуполе, то последовала жесткая зачистка. В направлении, когда требуется оправдать действия рф, позиция была совсем иная. Никаких "закатов и восходов", "в конце концов это личное дело каждого" тогда не было. Теперь все любят фотографии из Мариуполя.

Valu48
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 июл 2019, 21:44

Сообщение Valu48 » 18 дек 2023, 09:41

R. S. пишет:
17 дек 2023, 17:06
Александр Конов пишет:
17 дек 2023, 12:37
Сайт исторически русскоязычный. Поэтому нет ничего странного в том, что комментарии, не очень понятные большинству пользователей, получают больше минусов.
Интересно, что еще в 2021 году на исторически русскоязычном сайте проблем с пониманием украинского языка не было, и минусы расставлялись в зависимости от сути написанного
https://transphoto.org/photo/1545901/
https://transphoto.org/photo/1438428/
https://transphoto.org/photo/1534896/
https://transphoto.org/photo/1551563/
https://transphoto.org/photo/1527375/
https://transphoto.org/photo/1530204/

А в текущем 2023 году на исторически русскоязычном сайте все хоть и перестали понимать украинский, но начали прекрасно читать по-чешски
https://transphoto.org/photo/1800033/
https://transphoto.org/photo/1730057/

Каждый выучил немецкий (и английский)
https://transphoto.org/photo/1771589/
https://transphoto.org/photo/1829071/

Болгарский знают пока не все, но минусы на непонятные сообщения почему-то не ставят
https://transphoto.org/photo/1706776/

Большинство украинских и беларуских пользователей, конечно, тоже просто резко перестало интересоваться транспортом, и их массовое исчезновение с сайта с политикой или отношением к ним совершенно никак не связано. Хотя исторически русскоязычным пользователям и администрации без них даже лучше, наверное - больше комментариев понять можно
Ну как то тут все притянуто за уши. Пользователи ушли потому что им минусы в комменты ставят??? Какой нежной организации души люди, по Вашему мнению. За белорусских пользователей сказать не могу, но почему меньше стало украинских, я думаю, Вы можете догадаться, ответ на поверхности. Пользователей россиян тоже стало поменьше, по той же причине, просто концентрация снижений колоссально разная.

дружище
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 21:18
Откуда: Омск

Сообщение дружище » 18 дек 2023, 10:10

Роман Ф. пишет:
18 дек 2023, 03:43
фотографии из Мариуполя.
Этих фотографий остается хорошо если половина от первоначально появившихся.

Аватара пользователя
Игорь Ларионов
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 07 июн 2019, 18:49

Сообщение Игорь Ларионов » 18 дек 2023, 16:39

Роман Ф. пишет:
18 дек 2023, 03:43
Во всяком случае, когда дело касалось минусования фотографий с пропагандистских акций рф в Мариуполе, то последовала жесткая зачистка. В направлении, когда требуется оправдать действия рф, позиция была совсем иная. Никаких "закатов и восходов", "в конце концов это личное дело каждого" тогда не было. Теперь все любят фотографии из Мариуполя.
Как понять, пропагандистское мероприятие или нет? Если мероприятие проводится в Мариуполе или Донецке, то оно априори пропагандистское? А пихать уродские стеклопакеты в 30-летний ЗиУ с пафосной презентацией "КВРа" типа ок? Восхвалять б/у Татры из "це Европы" тоже не пропаганда? С "оправданием действий РФ" тоже странно. Какие действия оправдываются? Защита людей со схожими с нашими интересами от популистов? В этом нет ничего плохого. Почему же люди любят свежие фото из Мариуполя? Может, потому что видят, как город оживает, а люди возвращаются к мирной жизни?

дружище
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 21:18
Откуда: Омск

Сообщение дружище » 18 дек 2023, 18:06

КР Тролзы нельзя не поприветствовать. И какая там пропаганда?

Аватара пользователя
Игорь Ларионов
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 07 июн 2019, 18:49

Сообщение Игорь Ларионов » 18 дек 2023, 18:37

Речь шла НЕ о свежих фотках КВРенной Тролзы из Харькова.
Я хотел сказать про вот этот "прорыв"
https://transphoto.org/photo/1529214/?vid=69965

Michael2203
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 04 янв 2022, 23:03

Сообщение Michael2203 » 18 дек 2023, 19:48

Сергей Nemtsev пишет:
17 дек 2023, 15:39
https://transphoto.org/photo/1869848/#3192540

Это нормально ?

А он прекрасно знает русский язык ))

https://transphoto.org/photo/1752477/#3092714
Представляете себе - да, это нормально :) . Правила сайта мне не запрещают писать комментарии под украинским городом на моем родном украинском языке. А будут запрещать - перейду на международный английский.
И не всяким жителям соседних регионов указывать мне, на каком языке писать.
А вообще в браузере есть кнопка "перевести". Очень полезная штука.

Аватара пользователя
Александр Конов
Техподдержка
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Конов » 18 дек 2023, 20:55

Александр Конов пишет:
17 дек 2023, 19:41
я никоим образом не одобряю и не поддерживаю подобную минусацию
В следующем же сообщении:
Роман Ф. пишет:
17 дек 2023, 19:53
минусование комментариев по языковому принципу на "международном сайте" оправдывается
О чём тут можно вести дискуссию, если твои слова не воспринимаются либо искажаются с точностью до наоборот? Вот он, уровень общения от Роман Ф. Не вижу смысла далее отвечать. Всё что имел сказать — уже написал.

I.L.
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13

Сообщение I.L. » 18 дек 2023, 21:00

Игорь Ларионов пишет:
18 дек 2023, 16:39
А пихать уродские стеклопакеты в 30-летний ЗиУ с пафосной презентацией "КВРа" типа ок? Восхвалять б/у Татры из "це Европы" тоже не пропаганда?
А презентации гнилых московских ЗиУ и 30-летних КТМов-5 — это прорыв? Или всё-таки рывок?

Аватара пользователя
Роман Ф.
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Севастополь (Украина)

Сообщение Роман Ф. » 19 дек 2023, 00:39

Александр Конов пишет:
18 дек 2023, 20:55

О чём тут можно вести дискуссию, если твои слова не воспринимаются либо искажаются с точностью до наоборот? Вот он, уровень общения от Роман Ф. Не вижу смысла далее отвечать. Всё что имел сказать — уже написал.
С учетом того, как выборочно производилась модерация минусов, это "я лично не поддерживаю и не одобряю" воспринимается не более чем широкоизвестный приём, используемый для ухода от ответственности. "Я лично, но" не помешало лишить проукраински настроенных пользователей ресурса права голоса тогда - когда речь шла о пророссийских фото.

Мне это напоминает когда путин, застигнутый в неудобный момент режиссёром Кустурицей, заявил 17 ноября что ЛГБТ тоже люди. И не прошло и двух недель, когда его система приравняла это самое ЛГБТ к террористам и экстремистам. Ну и кому от этих его слов легче? Слова и дела разошлись.

Вот и здесь. Если бы не было зачистки в мае, доверия и уважения к тезису о разделении личной позиции и администрирования было бы намного больше.

Изображение

Valu48
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 июл 2019, 21:44

Сообщение Valu48 » 19 дек 2023, 11:23

Роман Ф. пишет:
19 дек 2023, 00:39
Александр Конов пишет:
18 дек 2023, 20:55

О чём тут можно вести дискуссию, если твои слова не воспринимаются либо искажаются с точностью до наоборот? Вот он, уровень общения от Роман Ф. Не вижу смысла далее отвечать. Всё что имел сказать — уже написал.
С учетом того, как выборочно производилась модерация минусов, это "я лично не поддерживаю и не одобряю" воспринимается не более чем широкоизвестный приём, используемый для ухода от ответственности. "Я лично, но" не помешало лишить проукраински настроенных пользователей ресурса права голоса тогда - когда речь шла о пророссийских фото.

Мне это напоминает когда путин, застигнутый в неудобный момент режиссёром Кустурицей, заявил 17 ноября что ЛГБТ тоже люди. И не прошло и двух недель, когда его система приравняла это самое ЛГБТ к террористам и экстремистам. Ну и кому от этих его слов легче? Слова и дела разошлись.

Вот и здесь. Если бы не было зачистки в мае, доверия и уважения к тезису о разделении личной позиции и администрирования было бы намного больше.

Изображение
Ничего не понятно, но очень интересно

Аватара пользователя
Александр Конов
Техподдержка
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Конов » 19 дек 2023, 12:47

Роман Ф. пишет:
19 дек 2023, 00:39
С учетом того, как выборочно производилась модерация минусов, это "я лично не поддерживаю и не одобряю" воспринимается не более чем широкоизвестный приём, используемый для ухода от ответственности.
Ок, неудачно выразился. Никто в администрации сайта это не одобряет. Суть сообщения была в том, что это трудно искоренить, и объяснение причин данного явления.

Роман Ф. пишет:
19 дек 2023, 00:39
"Я лично, но" не помешало лишить проукраински настроенных пользователей ресурса права голоса тогда - когда речь шла о пророссийских фото.
Повторяю, предупреждения выносятся не публично. Знать, кому что вынесено, вы не можете.

Роман Ф. пишет:
19 дек 2023, 00:39
Изображение
Вообще, чисто для понимания, какое отношение вы имеете к Украине, что даже сайт у вас на украинском? Вроде, жили в Воронеже, потом в Москве. Ни одной фотографии с Украины у вас в профиле тоже нет.

Аватара пользователя
Роман Ф.
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Севастополь (Украина)

Сообщение Роман Ф. » 19 дек 2023, 16:20

Александр Конов пишет:
19 дек 2023, 12:47

Вообще, чисто для понимания, какое отношение вы имеете к Украине, что даже сайт у вас на украинском? Вроде, жили в Воронеже, потом в Москве. Ни одной фотографии с Украины у вас в профиле тоже нет.
Учу украинский язык потому что. Хотя все привыкли, что это украинцы должны знать русский чтобы общаться на "международных сайтах", пришло время для обратной тенденции. Причин для этого много - общего плана, морально-этического и личного характера.

Как пример, теперь общаюсь с людьми из Украины на их родном языке. И это здорово.

Аватара пользователя
Дмитрий Кояш
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Коноха

Сообщение Дмитрий Кояш » 19 дек 2023, 18:05

R. S. пишет:
17 дек 2023, 17:06
беларуских пользователей
Вы, судя по всему, сами забыли русский, потому что это слово пишется как "белорусский" или, уж, надмозгово, но "беларусьский", если составлять прилагательное от названия государства.
В хорошие люди я не записывался

Аватара пользователя
Дмитрий Кояш
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Коноха

Сообщение Дмитрий Кояш » 19 дек 2023, 18:11

Роман Ф. пишет:
19 дек 2023, 16:20
пришло время для обратной тенденции.
Яхшы, мин тагын туган телемдә Сез белән сөйләшергә булачакмын. Татар теленнән әйбәт тәрҗемүчеләр интернетта юк, ләкин бу сезнең проблемаларсыз :D
В хорошие люди я не записывался

Аватара пользователя
Роман Ф.
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Севастополь (Украина)

Сообщение Роман Ф. » 19 дек 2023, 18:20

Дмитрий Кояш пишет:
19 дек 2023, 18:05
R. S. пишет:
17 дек 2023, 17:06
беларуских пользователей
Вы, судя по всему, сами забыли русский, потому что это слово пишется как "белорусский" или, уж, надмозгово, но "беларусьский", если составлять прилагательное от названия государства.
Очень широко стало использоваться и именно беларуский. Для всех кто сегодня старается отступить от имперских традицій.

Ответить