Форум СТТС

Фотография http://transphoto.ru/_update_temp/uploa ... 488816.jpg отклонена из-за неудачного алгоритма сжатия и лесенок. Лесенки - понятно, есть немного. А что такое неудачный алгоритм сжатия? Поясните пожалуйста

Собственно, это то, что породило лесенки. А это могут быть разные причины — например, перешарп (чрезмерное усиление резкости), несовершенный алгоритм пересчёта изображения при уменьшении и т. п.

P.S. В ближайшее время формулировка данных двух замечаний будет уточнена.

Ясно, спасибо

А если у меня Гимп и с кубической интерполяцией делает лестницы?
Правда есть еще такая штука, как Sinc (Lanczos 3). Она меньше делает лестницы, но вот номера при этом иногда размываются(особенно черные на белом фоне)

Как уже кто-то написал, сделайте две копии изображения. Одну уменьшете по кубически, одну более мягким альгоритмом. Перенесьте обе изображения до одного файла как слои, и слоям подключите функцию прозрачность. Затем можно стереть поврежденные места на верхнем слои - под ними просветает то же место, но обработанное по другому.

Кстати, черные номера на белом... это ничего. Попробуйте с красными на серебяном

ЛВС-90 пишет:А если у меня Гимп и с кубической интерполяцией делает лестницы?

А если у меня MS Paint в Windows XP? Который нихрена не умеет масштабировать изображение, а если и делает, то так, что лучше бы не умел.

Никогда не поздно поставить Photoshop и избавиться от искусственно созданной проблемы.

В MS Paint 7ой винды тоже есть минус - там качество png ухудшили. Таким образом, там лучше всего сохранять в tif. Мне это не нравится...
А насчет фотошопа, я считаю, что сначала надо максимально разобраться в более простых программах., а потом идти дальше. В Гимпе я пока с фильтрами экспериментирую.

Вот еще "хорошие" примеры фотографий с неудачным алгоритмом сжатия, то есть, с "лесенками".
http://s002.radikal.ru/i197/1106/60/8c7abd9d534b.jpg
http://s010.radikal.ru/i311/1106/43/11edb755cdf8.jpg

Александр Конов пишет:Собственно, это то, что породило лесенки. А это могут быть разные причины — например, перешарп (чрезмерное усиление резкости), несовершенный алгоритм пересчёта изображения при уменьшении и т. п..

Могут ли лесенки образовываться при съёмке?

Нет, именно при съёмке — нет (если фотоаппарат исправный).

Александр Конов пишет:Нет, именно при съёмке — нет

А вот при создании камерного джипега у некоторых девайсов - да.

Мои последние фотографии получили аналогичные замечания ("Неудачный алгоритм уменьшения изображения").
Использую для обработки GIMP. Посоветуйте, пожалуйста, варианты варианты помимо Photoshop и Apple.

Adobe Lightroom

Сергей Федосов пишет:Посоветуйте, пожалуйста, варианты

ИМХО, один из лучших алгоритмов сжатия в ACDSee.

+1.
У меня вся цветовая обработка проходит в ФШ, а сжатие, обрезка и "уменьшение" в ACDSee.

Сергей, а какой из тамошних?
Lanczos?

Yosheek пишет:Lanczos?

Да.

Сэм пишет:Могут ли лесенки образовываться при съёмке?

Если кто столкнётся, как и я, с проблемой, что лесенки есть при любом алгоритме пересчёта и, как уже писали выше, проблема в "камерном джипеге" - я нашёл такой путь решения - перед уменьшением фотографии применил небольшое размытие по Гауссу. В результате линии на уменьшенном варианте получились менее ступенчатыми, что в результате обеспечило успешную публикацию фото.
И да, из всех алгоритмов чаще более успешно, нежели Bicubic, справляется Lanczos, причём он есть не только в платном ACDSee, но и в бесплатном GIMP.

Я бы, честно говоря, подредактировал название данного замечания, ибо сначала я пробовал разные редакторы и разные алгоритмы при прочих равных и всё равно получал одно и то же замечание. Потом решил более тщательно повозиться с исходным материалом - выяснил, что рекомендуемое в статьях на сайте увеличение резкости ДО масштабирования с 2048 по ширине до 1024 тоже зачастую порождает лесенки. Для себя решил, что более оптимально увеличивать резкость уже на окончательном варианте фото.

Я тоже пользуюсь GIMP, но у меня обычно лесенки появляются именно при увеличении резкости после масштабирования. По моему опыту, как раз лучше сначала повышать резкость, потом уменьшать (использую только Sinc/Lanczos), но после уменьшения в любом случае приходится снова повышать резкость )
Для чистки от шумов пользуюсь функцией Wavelet Denoise (название плагина не знаю), для повышения резкости - Refocus (из одноимённого плагина).
По опыту, от "лесенок" при Refocus помогает увеличить шумовой порог (Noise) - но это же ослабляет эффект повышения резкости.

Для GIMP есть афигенный набор плагинов G'MIC. Там в разделе Enhancement есть Bilateral filtering - аккуратный шумодав, Edge-preserving flow - размытие без потери резкости на гранях и Octave sharpening - более удобный шарпинг

Пользуйтесь стандартным фотошопом, и никаких лесенок появляться не будет.

Попрошу не касаться вопросов религии

Это не религия, это предрассудки.

Я работаю с обработкой фотографий много лет. Для простого редактирования фотографии нет ничего лучше и проще фотошопа. Все остальное — это лишняя головная боль.

Жадность не позволяет мне купить лицензионный фотошоп (винда шла с ноутом), а убеждения не позволяют поставить пераццкие

"На заводе бензопил я доску ножем пилил.."