Отмена прямой загрузки и другие изменения

[Dissident]

Допустим, прямую загрузку отменили. Плохо это или хорошо, но в этой теме уже всплыл ник пользователя. За себя скажу сразу и повторюсь - я не уйду с сайта, не стану обиженником, не буду искать крайнего, не буду предъявлять претензии и т.д. Было, да сплыло. Но как бы не дошло до того, что как раз этого пользователя потом начнут винить не только в возросшей очереди, но и во всех смертных грехах... Пользователь в итоге сам скажет, что лучше бы убрали ПЗ у него, нежели чем делать то, что было сделано.

награда за их добровольный труд

Плохо называть ПЗ наградой. Нужно воспринимать её как инструмент, помогающий оптимизировать функционирование сайта. Мне неприятно, что в этой теме мой ник фигурирует таким образом, будто я ПЗ пользуюсь в обмен на то, что привожу много фотографий из Европы... Это не так! Я думаю, что ПЗ должна быть у каждого, кто целиком и полностью поддерживает и понимает принятую в определённый момент политику приёмки фотографий на сайт и способен объективно оценить свои снимки по этим критериям самостоятельно. Это не должно зависеть от полезности фотографий пользователя или от полезности самого пользователя, т.к. это не награда.

[Антон triangel]

Ведь почему очередь большая, и ФМ проверяют снимки подолгу? Потому-что на сайте есть немало людей (и сам такой, каюсь), которые грузят по 20-30 снимков за одну вылазку, и ФМ не всегда смотрят на таких вот активных, ибо модерить сразу двузначное количество снимков никто не захочет.

Игорь, раньше ФМ было меньше, очереди больше, но разгребались они быстрее. Тебе самому не смешно?
И какая разница, сколько снимков грузишь? У меня и 2 и 30 снимков в том же 2009 году проходили с одинаковой скоростью. Не было в те годы никакой ПЗ (вроде бы), а сейчас и ПЗ есть, а снимки все равно зависают подолгу.

[Надднепрянский путешественник]

Мне неприятно, что в этой теме мой ник фигурирует таким образом, будто я ПЗ пользуюсь в обмен на то, что привожу много фотографий из Европы...

Здесь твой ник фигурирует в контексте одной московской истории, не более.

[Игорь Сериков]

Я тебе отвечу на этот вопрос: раньше за качеством особо не следили, и пропускали, грубо говоря, всё подряд. А сейчас присматриваются к каждому пикселю!

[Guaglione]

награда за их добровольный труд

Плохо называть ПЗ наградой. Нужно воспринимать её как инструмент, помогающий оптимизировать функционирование сайта.

Инструмент - да, безусловно! На сайте, который я модерирую, ПЗ у модераторов - нечто само собой разумеющееся. Назвав ПЗ "наградой", я лишь подчеркнул, что труд модераторов далеко не такой уж лёгкий, как может представляться кому-либо, и ПЗ является хоть каким-то для них поощрением.

[Трёхгранка]

Раньше не было такой сложной системы. Раньше фото либо приняли, либо отклонили, всё. Сейчас появились оценки за информативность и качество, временная и условная публикации.
Время не стоит на месте, со временем меняются требования к качеству; на сайт приходят всё больше и больше людей, грузят всё больше и больше фотографий. ФМ у нас и так не много, активных всего-то человек 10, если не меньше. Прямая загрузка и безлимит - это удобные функции, которые позволяют делать сайт лучше во многих параметрах. Глупо отказываться от того, что упрощает работу.

[Guaglione]

If it’s not broken, don’t fix it! )))
(То, что не сломано, не починить)

[Антон triangel]

Я тебе отвечу на этот вопрос: раньше за качеством особо не следили, и пропускали, грубо говоря, всё подряд.

Ну судя по тому, как меня модерировали, ещё как следили))

временная и условная публикации.

Временной вроден как больше нет, только условная

Раньше фото либо приняли, либо отклонили, всё.

Так и сейчас так же Условно принять - это тоже принять по большому счету)

Сейчас появились оценки за информативность и качество

Эти же параметры и раньше были, только негласно

[AlexSan]

Временные есть, если что. Их мало.

[Трёхгранка]

Антон triangel, раньше оценки за информативность и качество ставились одним плюсом и то, если фото хорошее в общем, то +, если не удовлетворяет правила публикации по каким-то параметрам, то - . Сейчас это всё разделили, фото которое очень информативное и актуальное, то без сомнений +, но если по качеству оно мягко говоря, далеко не очень хорошее, то ставим минус. В результате получаем "условное фото". Нынешняя система модерации направлена на честность и справедливость, всё для пользователей, всё по строгим правилам.

[MMG]

Александр, таки уже проще придумать критерии вручения/ лишения пользователей ПЗ и официально ими пользоваться. Даже в отношении друзей/подружек.

[Антон triangel]

Трёхгранка, как уже отмечалось, принципиально ничего не изменилось. Как раньше, так и щас оценивают оба показателя. И то что Вы расписали "как было, как стало", в общем то одно и тоже, только слова разные.
Конечно. схема модерации усложнилась, но глядя на то, как быстро модерируются фотки одних при любом качестве, и как медленно у других, уже говорит о том, что можно работать и быстрее, но что-то мешает

[Трёхгранка]

Для пользователей может и не изменилось ничего, но для ФМ малейшие изменения чувствуются в работе очень хорошо. Не соглашусь, раньше фото, которое по качеству и вообще хорошее - принимали, а сейчас если даже фото в общем по качеству плохое, но информативное его не отклоняют, а тоже принимают. Всё для пользователей!
Есть такая тенденция у модераторов, когда ФМ модерирует свой город в первую очередь и не всегда модерирует остальные города, увы. Такие случаи есть, но их к счастью мало.
Что собственно мешает, наверное, это то что если даже один ФМ промодерирует 300 фотографий они на сайт не попадут никак, а если два или три.. это совсем другое дело. Но не у всех есть время. Один ФМ выполнил свои обязанности, а других просто нет. И в этом виновата не вся редколлегия, как некоторые считают. Предвзятости и "любимчиков" у нас НЕТ, не буду отвечать за всех, но надеюсь, что это именно так. Правила приёма и система модерации такого даже не позволит! Мы добились того чего хотели - условия на сайте позволяют теперь много чего.

Это обсуждать можно вечно, но смысла в этом нет. Сейчас стоит проблема отмены ПЗ и безлимита. Её нужно как-то решать чтобы было удобно всем и чтобы сайт сделать лучше, а не наоборот. Мнения очень разные, но большинство здесь отписавшихся против отмены ПЗ. Думайте дальше, предлагайте варианты, альтернативу, методы улучшения и прочее, а стоять на одном месте не нужно, оно ни к чему не приведёт.

[Rezident]

Я считаю, что ПЗ нужно не только оставить, но и выдать тем, кто загружает более 20 снимков за раз. Ведь почему очередь большая, и ФМ проверяют снимки подолгу? Потому-что на сайте есть немало людей (и сам такой, каюсь), которые грузят по 20-30 снимков за одну вылазку, и ФМ не всегда смотрят на таких вот активных, ибо модерить сразу двузначное количество снимков никто не захочет. А если её выдать активистам этого плана, то очередь будет меньше в разы, но увы, такого не будет...

Это всего лишь догадки. Если я знаю, что ожидать в частности от твоих фотографий, то меня не пугают и 20 шт. Потому что наперед знаю, что я увижу там и примерно предполагаю, с какими оценками фотографии пройдут или отклонятся. И так с несколькими пользователя.

[IKS]

Для пользователей может и не изменилось ничего, но для ФМ малейшие изменения чувствуются в работе очень хорошо.....
Всё для пользователей!

А сайт для кого?

безлимита

Честно говоря пофиг на безлимит, решил не грузить боле 10 фото за раз на любой из сайтов, люди теряют интерес от кучи фоток. Но всё таки хотелось бы, чтобы убрали автомат режущий лимиты при большой очереди.

[03223]

Это всего лишь догадки. Если я знаю, что ожидать в частности от твоих фотографий, то меня не пугают и 20 шт. Потому что наперед знаю, что я увижу там и примерно предполагаю, с какими оценками фотографии пройдут или отклонятся. И так с несколькими пользователя.

То есть ты сейчас по сути признался в том, что оцениваешь снимки, глядя на имя автора фотографии?

[дядя андрей]

Это абсолютно разные вещи. Разумеется, имя автора опосредованно влияет на оценку фотографии фотомодератором. Но не думаю, что это влияние так уж сильно. Только в очень-очень пограничных случаях. ИМХО.

[03223]

Разумеется, имя автора опосредованно влияет на оценку фотографии фотомодератором. Но не думаю, что это влияние так уж сильно. Только в очень-очень пограничных случаях. ИМХО.

А по идее не должно вообще влиять

[Rezident]

То есть ты сейчас по сути признался в том, что оцениваешь снимки, глядя на имя автора фотографии?

Мда
Где конкретно я признался, что модерирую в зависимости от имени автора?

[Александр Конов]

Недавно Александр Конов решил, что виной всему действительно прямая загрузка. Но почему виноваты обычные пользователи с прямой загрузкой, другие члены редколлегии, в косяке одного? Ответа конкретного так и не последовало. Как в армии.

А почему вообще так ставится вопрос? Пользователи не виноваты, так их никто, кажется, и не обвиняет. Просто меняются некоторые реалии в соответствии с требованиями времени.

Я, может, повторюсь — уже не помню, кому и сколько объяснял — но все, видимо, забыли, зачем в своё время вводилась прямая загрузка и кому она выдавалась. А выдавалась она авторам, хорошо пополнявшим базу, но имевшим не слишком качественные фотографии, которые были на грани публикации. Поскольку информационных критериев тогда определено не было (ну разве что кроме правила четырёх месяцев), то действительно таким образом многие полезные снимки спасались от отклонения. То есть реально в ПЗ на этапе создания закладывался конфликт имеющих её авторов с текущей политикой модерации. Но всё это уже давно в прошлом. Понимание ПЗ как «награды за труды» вообще неправильно. В последние пару лет это просто был инструмент для разгрузки фотомодераторов. Но сейчас, с появлением чётких правил приёма фотографий, подход к модерации стал более серьёзным и той субъективности, которую допускает ПЗ, уже нет места. Поэтому пришло время с ней попрощаться. Благо что её отмена решает и ещё некоторые проблемы (я уже перечислял в этой теме, какие именно).

[Сергей Мурашов]

В последние пару лет это просто был инструмент для разгрузки фотомодераторов.

И одна из визитных карточек сайта. И вам-то что плохого сделали фотомодераторы, что вы их решили перегрузить фотографиями, ранее шедшими на сайт напрямую? И ведь все три предолжения явно антимодераторские, даже автолимит, благодаря которому только ленивый и криворукий не получит вскоре безлимит, а значит сможет загружать больше, чем сейчас)

[MMG]

АК закрылся в каком-то танке и упорно не хочет слушать народ. Мдя. И, повторюсь, тут нет на 100% объективного состава ФМ. Да и никогда не будет

[Сергей Крылов]

Мне неприятно, что в этой теме мой ник фигурирует таким образом, будто я ПЗ пользуюсь в обмен на то, что привожу много фотографий из Европы... Это не так!

Ну глупость же сказал, да, Витя? В этой теме тебя упоминал только я. Если читать не между строк, то ты увидишь, что я просто указал, кто какую пользу приносит сайту. И то, что указанные авторы имеют полное право иметь подобные привилегии в виде ПП, а не наоборот(за привилегии что-то делать).

Понимание ПЗ как «награды за труды» вообще неправильно.

Пичаль-бида... А все думали наоборот И модераторы так думали. Вот подстава Оказалось, что ПП придумали для тех, кто не умеет снимать, чтобы было проще фоты на сайт протащить. "Возродим историю! Даёшь ПП всем красножурнальщикам!"

[Rezident]

А почему вообще так ставится вопрос? Пользователи не виноваты, так их никто, кажется, и не обвиняет. Просто меняются некоторые реалии в соответствии с требованиями времени.

Любое обвинение - это наказание. Но не каждое наказание - это обвинение. Здесь также. Обычных пользователей с прямой загрузкой никто ни в чем не обвинял, но их сейчас лишают прямой загрузки, что в свою очередь является наказанием. У них отбирают то, что они заслужили. При чем уверен, что многие, кто ее получил вообще не слышали об этом:

А выдавалась она авторам, хорошо пополнявшим базу, но имевшим не слишком качественные фотографии, которые были на грани публикации. Поскольку информационных критериев тогда определено не было (ну разве что кроме правила четырёх месяцев), то действительно таким образом многие полезные снимки спасались от отклонения.

Не знаю кому и при каких обстоятельствах это было сказано, но я об этом слышу впервые. Первой же и единственной мыслью, когда я получил прямую загрузку, была именно та, что мои фотографии достигли того уровня, который нужен сайту.

Но сейчас, с появлением чётких правил приёма фотографий, подход к модерации стал более серьёзным и той субъективности, которую допускает ПЗ, уже нет места. Поэтому пришло время с ней попрощаться. Благо что её отмена решает и ещё некоторые проблемы (я уже перечислял в этой теме, какие именно).

Зачем тогда включен этот опросник? Он уже висит пару дней и пункт "Отмена прямой загрузки" набирает меньше всего. Как он повлияет на сложившуюся ситуацию? Или будем ждать, пока данный пункт перевалит за 50%? Или все равно прямая загрузка будет утеряна, а результаты будет принято решение считать сфальсифицированными?

[Сергей Мурашов]

А выдавалась она авторам, хорошо пополнявшим базу, но имевшим не слишком качественные фотографии, которые были на грани публикации.

Давайте не передёргивать, "А выдавалась она авторам, хорошо пополнявшим базу, но имевшим не слишком качественные ИСТОРИЧЕСКИЕ фотографии, которые были на грани публикации". При желании, точно следуя букве последней версии правил, можно забраковать половину того, что грузит Yury MTA-LRTA, да и коллекцию Оландера проредить так, что хоть вешайся. Так что проблема защиты исторически ценных фотографий от возможного произвола фотомодераторов никак не решена, хотя попытку её решить я заметил и приветствую.