Оценки

Вопросы, касающиеся фотографий, размещаемых на сайте.
Stephan S
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 02:16
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Stephan S » 01 дек 2013, 20:39

Антон triangel пишет: И о какой справедливости будет идти речь, если качественное фото 12345 будет приравнено к заваленному нерезкому и смазанному фото 67890, которое принято только потому, что фото не было Х лет?
А это зависит от того, что хотят видеть на сайте: базу, «красоту», ещё чё-нибудь..

Anton
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Контактная информация:

Сообщение Anton » 01 дек 2013, 20:54

Антон triangel пишет: И о какой справедливости будет идти речь, если качественное фото 12345 будет приравнено к заваленному нерезкому и смазанному фото 67890, которое принято только потому, что фото не было Х лет?
А заваленного нерезкого и смазанного фото 67890 не будет! НЕ БУДЕТ необходимости его принимать, потому что у нас будет прекрасное качественное фото 67890 от простимулированных к его появлению фотографов. Тех самых, которые нынче снимают что попало, не утруждая себя озабочиваться оценкой И.

AlexSan
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Сообщение AlexSan » 01 дек 2013, 21:01

Ничего не будет. Не будет заваленного нерезкого и смазанного фото 67890. Не будет и прекрасного качественного фото 67890. Не будет и простимулированных к его появлению фотографов. Фотографы решат, что администрация сайта совсем долбанулась принимать условными К+ и потеряют стимул что-то здесь публиковать. И будет здесь, наконец-то порядок.

Аватара пользователя
Александр Конов
Техподдержка
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Конов » 01 дек 2013, 21:33

Спешу всех успокоить, никаких изменений в оценках и в политике модерации фотографий в обозримом будущем не планируется.

Антон triangel
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Нижний Новгород
Контактная информация:

Сообщение Антон triangel » 01 дек 2013, 21:36

Anton пишет: А заваленного нерезкого и смазанного фото 67890 не будет! НЕ БУДЕТ необходимости его принимать, потому что у нас будет прекрасное качественное фото 67890 от простимулированных к его появлению фотографов.
Как это не будет? Будет). Ибо все равно настанет момент, когда 67890 заработает свой И+

Аватара пользователя
Сергей Мурашов
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Ленинград

Сообщение Сергей Мурашов » 02 дек 2013, 12:06

Допустим, Anton добросовестно заблуждается, я не верю, что он нас троллит. Тогда по пунктам:
1. "Для К+ нужна зеркалка за 5000$, за 500$ уже недостаточно". У меня компакт Canon SX130IS, что не мешает моим фотографиям иногда получать К+, особенно если у троллейбуса закрыты все двери.
2. "Сделаем И-К+ условной". И- означает, что на сайте уже есть неусловная фотография, которой по правилам нужно заменить условную, как только появится подходящий аналог. То есть вы предлагаете отвергать И-К+. Не то, чтобы в этом нет никакой логики, но владелец сайта коллекционирует как раз качественные электротранспортные фотографии, а остальным фотографиям он лишь разрешает по доброте душевной находиться на его сайте. А кто за сайт платит, тот и заказывает на нём музыку, даже если вам и мне эта музыка слегка режет слух.

Anton
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Контактная информация:

Сообщение Anton » 02 дек 2013, 13:23

Сергей Мурашов пишет:но владелец сайта коллекционирует как раз качественные электротранспортные фотографии, а остальным фотографиям он лишь разрешает по доброте душевной находиться на его сайте. А кто за сайт платит, тот и заказывает на нём музыку, даже если вам и мне эта музыка слегка режет слух.
Та я ж нисколько не против!!! Я искренне хочу подстроиться под интересы владельца сайта, но порой это сложно сделать, из-за того, что в разных местах его интересы порой сформулированы и реализованы по-разному:
1) Если верить http://transphoto.ru/rules/ ("Основные цели сайта — сбор фотографий подвижного состава трамвая и троллейбуса по странам СНГ и всему миру для отражения их современного состояния и отслеживания изменений их внешнего вида"), то, вроде бы, основной оценкой (по крайней мере, не второстепенной) должна быть оценка И - а на практике приоритетной оказывается оценка К.
2) В этой теме заявляется, что условная публикация введена для вытаскивания информационных фото - а на практике получившаяся приоритетность оценки К нисколько не вытаскивает, а наоборот, гнобит продуцирование информационных фото приемлемого качества - потому что дестимулирует заморачиваться оценкой И тех, кто может продуцировать снимки с К+!
3) Владелец сайта провозглашает политику повышения качества фото на сайте. С другой стороны, другая его (или реализованная им) инициатива - ввод условной публикации для К- - прямо вредит этой политике! Условная публикация - вынужденная мера, потребность в которой можно уменьшить только путём стимулирования притока фото аналогичной информационной ценности - но более качественных. Стимулирования, а не дестимулирования! (см. п.2)

Меня это волнует, потому что хочется видеть больше именно качественных фото с оценками И• и И+ , а нынешняя политика дестимуляции приводит к тому, что фото И•К+ и И+К+ не так много, как хотелось бы! Я и сам хочу делать снимки с К+, а не с К• (собственно, с чего я и начал эту тему), не теряя при этом И (что, увы, зачастую подразумевает определённые проблемы с оригиналами: одно дело снимать чего попало, имея кучу времени на подготовку и большое количество попыток - и другое запечатлеть какой-то миг, который может произойти и в не самое удобное для съёмки время/место) - но моя попытка получить советы на этот счёт с треском провалилась.

Если предложенный мною вариант является неприемлимым - предложите что-то иное, чтобы процент снимков И•К+ и И+К+ (относительно всех снимков, публикуемых на сайте), становился выше. Иначе будем стимулировать только И-К+, а это, с точки зрения основных целей сайта (их же владелец писал?), не совсем хорошо.
Последний раз редактировалось Anton 02 дек 2013, 14:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Александр Конов
Техподдержка
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Конов » 02 дек 2013, 14:21

Anton пишет:2) В этой теме заявляется, что условная публикация введена для вытаскивания информационных фото - а на практике приоритетность оценки К нисколько не вытаскивает, а наоборот, гнобит информационные фото приемлемого качества - потому что дестимулирует заморачиваться оценкой И тех, кто может продуцировать снимки с К+!
Сильно сомневаюсь, что отказ от публикации фотографий с оценкой «И-» сподвигнет данных фотографов бегать за рядовым ПС, который просто никто давно не снимал. Личные интересы всё же гораздо приоритетнее, чем требования каких-либо сайтов.

Anton
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Контактная информация:

Сообщение Anton » 02 дек 2013, 14:42

AlexSan пишет:Ничего не будет. Не будет заваленного нерезкого и смазанного фото 67890. Не будет и прекрасного качественного фото 67890. Не будет и простимулированных к его появлению фотографов. Фотографы решат, что администрация сайта совсем долбанулась принимать условными К+ и потеряют стимул что-то здесь публиковать. И будет здесь, наконец-то порядок.
Тех, кто ставит своё ЧСВ выше возможности привнести вклад в общее дело, может и не станет.
Зато все оставшиеся (уверен, их будет абсолютное большинство) станут лучше понимать потребности и возможности друг друга.

Anton
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Контактная информация:

Сообщение Anton » 02 дек 2013, 14:48

Александр Конов пишет: Сильно сомневаюсь, что отказ от публикации фотографий с оценкой «И-» сподвигнет данных фотографов бегать за рядовым ПС, который просто никто давно не снимал. Личные интересы всё же гораздо приоритетнее, чем требования каких-либо сайтов.
Вроде, нигде не предлагалось отказывать в публикации снимкам с И-. :wink:
По остальному: на первых порах - да. А дальше будет как с качеством - озаботились его повышением даже те, кто совершенно не планировал этого делать. Тем более что к оценке И модераторы достаточно лояльны: лишь немного фантазии - и как минимум точку для неглупого человека получить - не проблема. Бегать за рядовым ПС, который давно никто не снимал, при этом совсем не обязательно. Точно так, как для получения приемлемой оценки К совсем не обязательно иметь дорогой фотоаппарат. :)

Аркадий Новожилов
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:14
Откуда: Иваново

Сообщение Аркадий Новожилов » 02 дек 2013, 18:09

Можно ли вывести статистику, скажем, за ноябрь - сколько в процентах было опубликовано фотографий И+К+, И-К+, И+К- и т.д.?

Аватара пользователя
Александр Конов
Техподдержка
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Конов » 02 дек 2013, 19:14

Anton пишет:Вроде, нигде не предлагалось отказывать в публикации снимкам с И-. :wink:
Ну так условная публикация — это, по сути, отказ в публикации [обычным порядком].

И вообще, качество это качество, а информацонная ценность это информационная ценность, сравнивать их — всё равно, что сравнивать солёное с фиолетовым. Критерии и влияние на результат у каждого из параметров свои.

Аркадий Новожилов пишет:Можно ли вывести статистику, скажем, за ноябрь - сколько в процентах было опубликовано фотографий И+К+, И-К+, И+К- и т.д.?
Статистику собрать можно, но это требует времени, которого нет.

Аватара пользователя
MMG
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:19

Сообщение MMG » 02 дек 2013, 19:16

Филиал евромайдана на СТТС :D

Geka...
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 23:03
Откуда: Москва

Сообщение Geka... » 02 дек 2013, 20:42

http://transphoto.ru/photo/643797/
Оба модератора поставили И+ , при наличии аналогичного фото салона, сделанного 2 года и 7 месяцев назад.

Аватара пользователя
Сергей Мурашов
Сообщения: 1360
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Откуда: Ленинград

Сообщение Сергей Мурашов » 02 дек 2013, 21:05

Anton пишет:потому что дестимулирует заморачиваться оценкой И тех, кто может продуцировать снимки с К+!
Чтобы получить оценку К+, надо потратить некоторое время на обработку снимка. Поэтому обычная здоровая лень не позволит тратить время и силы на обработку фотографий с И- при условии, что есть и фотографии с И• или И+. А учитывая то, что нет вообще никаких гарантий, что фото с И- пройдёт на сайт, то здравомыслящий прользователь предпочтёт заморочиться с оценкой информативности, а не с последствиями потери прямой загрузки и безлимита. Ведь как вы верно заметили, каждый из нас может продуцировать снимки с К+, но никто не может гарантировать, что его снимок обязательно получит К+.

Капитан
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 22:59
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Капитан » 02 дек 2013, 21:56

Нынешняя система требует бегать за каждой перекраской(И точка), но при этом нужно и в приемлимые рамки качества уложиться. При этом оценки за И точно ставятся правильно через раз, за К они сильно зависят от имеющейся в распоряжении фотографа камеры. Вот и получается, что публиковаться без проблем можно при наличии хорошей камеры + достаточного количества снимков новых окрасок (времени на съемку новых окрасок).

Anton
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:13
Контактная информация:

Сообщение Anton » 02 дек 2013, 22:32

MMG пишет:Филиал евромайдана на СТТС :D
:D
Как бы, не вполне корректно сравнивать одиночный пикет (на СТТС) с вот этим: http://piccy.info/view3/5531598/8b5c1d7 ... 8f1a/orig/
(по разным оценкам, от 500.000 до 1.000.000 человек)

Евгений Вишняков
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 10:23
Откуда: Рубцовск
Контактная информация:

Сообщение Евгений Вишняков » 08 дек 2013, 17:22

Как может быть фотография троллейбуса http://transphoto.ru/photo-all/871870/ , фотографий которого после покраски на СТТСе нет, оценена как И-, причем двумя модераторами, которые оценивали это фото?

xrds2009
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 12 май 2011, 23:43
Контактная информация:

Сообщение xrds2009 » 08 дек 2013, 22:28

Это произвол и не согласованность с администрацией сайта, и целям данного сайта, увы!

03223
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:55
Откуда: Москва

Сообщение 03223 » 10 дек 2013, 13:03

http://transphoto.ru/photo/646590/ - кто-то один поставил И точка, хотя фотографий с этой стороны не было год и 4 месяца.

Rezident
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 12:39

Сообщение Rezident » 10 дек 2013, 14:30

В данном случае как раз оценки "И+" являются не верными, т.к. при этом имеется фотография в интервале 1 год в любом ракурсе.

Выдержка из правил:
"Повышенная оценка («И+») ставится в следующих случаях:
— Фотографии ТС (ни в каком ракурсе) в интервале 1 год от даты съёмки отсутствуют.
— Фотографии ТС с данной стороны в интервале 2 года от даты съёмки отсутствуют."

03223
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:55
Откуда: Москва

Сообщение 03223 » 13 дек 2013, 18:29

Сегодня загружал три фотографии из Химок. Ссылки на них дать не могу, так как при задержании фото они почему-то пропали с сайта. Все три фотографии были информационно важными, так как ПС на этих фотографиях был из разряда Нефотографируемых. На исправление недостатков, которые ФМ там нашли, у меня нет времени. Сайт пусть решает, нужны ли ему информационно полезные фотографии, или же сайт согласен на недобор фотографий, потому что фотомодераторы по каким-то причинам не могут сделать так, чтобы фото прошло хотя бы как условное.
И ещё у меня есть предложение: если фотографию задерживают с И+К-, то пользователю неплохо бы предоставить выбор между исправлением замечания и условной публикацией. Был бы такой выбор, я бы без вопросов согласился бы на условку.

P.S. Забавно, но придирки к моим фотографиям очень удачно совпали с небольшим наездом в комментариях на одного из ФМ. Наводит на мысли...)))

Аватара пользователя
Александр Конов
Техподдержка
Сообщения: 4414
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 12:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Александр Конов » 13 дек 2013, 22:36

Фотографии вполне себе опубликованы: http://transphoto.ru/update.php?time=24&cid=4

Времени исправлять нет, зато время писать кляузы и комментарии есть...

03223
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:55
Откуда: Москва

Сообщение 03223 » 13 дек 2013, 23:03

Александр Конов пишет:Времени исправлять нет, зато время писать кляузы и комментарии есть...
Ты ж понимаешь, что писать комментарии я могу и со смартфона вне дома. А вот исправлять замечания...нет, носимая техника пока до такого не дошла :wink:

03223
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:55
Откуда: Москва

Сообщение 03223 » 14 дек 2013, 00:13

Кстати о кляузах: кто-то из фотомодераторов поставил этой и этой фотографиям И точка, хотя правила говорят о том, что фотографии ТС, которые не снимались больше года, получают И+.

Ответить