Украина 2022

[Anton]

Моральный долг каждого россиянина и каждого патриота россии - сделать всё возможное для скорейшей победы Украины в этой войне и полного разгрома российского фашизма.

Это называется истерика! Чувствуешь, что победа наша близка!

С - самовнушение?

[Anton]

Один раз уже пытались копировать ("догнать и перегнать") Америку. Известно всем, что закончилось это плохо

Для Америки плохо. В конце 1950-х - начале 1960-х её таки догнали и показали ей кузькину мать

Прекрасная иллюстрация того, как можно видеть соринку и не видеть бревно. Для Америки плохо закончилось, да

, на которой до сих пор и держится баланс сил на планете.

СССР образца начала 60-х гг. ХХ века и россия образца 20-х гг. ХХІ века - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

[Anton]

Германии повезло стать нормальной страной

Германия после Меркель нормальная страна?

Уж всяко получше многих других будет.

Германию сейчас США имеют более извращённым образом, чем Россия Украину. Украине дозволено сопротивляться, а Германии нет, она обязана сама себе яйца откусывать.

Что ж Вы все переживаете, как имеют немцев. То, как имеют россиян - Вас совсем не волнует?

[Роман Ф.]

Один раз уже пытались копировать ("догнать и перегнать") Америку. Известно всем, что закончилось это плохо

Для Америки плохо. В конце 1950-х - начале 1960-х её таки догнали и показали ей кузькину мать, на которой до сих пор и держится баланс сил на планете.

В то время как в СССР было крепостное право и тотальная нищета с бараками и избами, а людей только пытались перетащить в роскошные хрущобы, в США основная часть населения жила в собственных домах современного типа, уже имела в среднем по две машины на семью, пользовалась супермаректами современного типа... А ваши советские ракеты, выбор в их пользу, в конечном итоге разрушили... сам СССР. Они оказались гвоздями в его гробу. Также как и ваши ракеты по Краматорску, Днипро, Харькову и многие многие другие, которые наглухо скрепляют гроб с телом бывшей страны под названием рф. Это и есть ваши настоящие скрепы.

[Michael2203]

Зачморенный, опущенный, закомплексованный российский народец, которого власть (и даже некоторые свои, прим. чеченцы) имеет во все щели уже не один десяток лет, всегда на этом фоне будет радоваться мнимой "кузькиной матерью" Грузиям, Молдавиям и Украинам;) Ну типо показать свою силу и значимость. На США только могут погавкивать. А власть этим умело пользуется, взращивая "вяличия" (в виде разбомбленных жилых домов и убитых мирных жителей) и ненависть ко всему миру.

[Виктор Селезнев]

Кроме Альбац и какой-то гастролерши в качестве примера ведь никого не нашлось.

Это известные люди настолько, что их можно нагуглить без прямых ссылок, которые в силу взаимно неуважительного характера общения здесь я стараюсь не давать, ибо закон о рекламе. А так мне известны десятки таких людей. Кто-то просто вернулся, кто-то жил или живёт на две, а то и три страны, включая Россию. Здесь далеко не так однозначно, как ваша сторона фантазирует.

дети ваших фашистских идолов не имели бы гражданства и ПМЖ западных стран.

Дети обеспеченных людей нередко едут за рубеж получать образование, многие из них потом возвращаются. Один из них мой близкий родственник . Имеющий просто чудовищно ксенопатриотические взгляды, но живёт почему-то в России. Другой вариант - по работе. Ну да, есть такие профессии, где хорошая работа "там". Это и программисты (работающие коллективно), и музыканты, и многие другие. Бывает и наоборот, типичный пример Соловьев . Хорошая для него работа здесь, а вилла "там". Ну только не пойму, в чем проблема. Каждый сам решает, где ему жить и бывать.

[Виктор Селезнев]

Если вдруг так случится что после победы Украины не состоится суд над военными преступниками

А если "вдруг" так случится, что Украина с треском проиграет? Прекратив существование либо ужавшись до тех границ, которые ей позволят? Украина живёт, пока ей жить позволяют. Да, ответственность за ее уничтожение слишком велика, поэтому она ещё есть в принципе. Но...

[Виктор Селезнев]

во многих странах скот на фермах живет в гораздо более лучших условиях, чем миллионы граждан россии. Если не согласны с этим - аргументируйте

Бред не опровергают . В Вашем случае спорить с Вами бесполезно, ибо Вы несубъектны - повторяете за кем-то.

[Виктор Селезнев]

Штаты сначала у себя дома порядок навели, добились И адекватного уровня жизни в своей стране

А Вы лично прямо там жили как минимум несколько лет? Или как обычно с чьих-то слов?

Вон Роман Ф как-то писал о канадском укладе жизни. Для меня конкретно то, что он писал - запредельный маразм. Вызывающий не просто отсутствие стремления туда попасть, а желание никогда туда не попадать ни в каком качестве, даже туриста. Впрочем, поскольку слова =чужие=, возможно всё. Что я неправильно понял, что он неправильно понял, что он просто написал неправду.

[Виктор Селезнев]

в США основная часть населения жила в собственных домах современного типа, уже имела в среднем по две машины на семью, пользовалась супермаректами современного типа...

По пунктам.

1. В 90-е у нас была переводная детская книжка американская. За что купил, за то продаю, но там детей приучали к тому, что каждые 3-5 лет менять дом, школу, город, друзей - это абсолютно нормально и так и должно быть. Ну не знаю, не знаю. В СССР так жили разве что военные . Кстати, Вова Путин в детстве наверно был таким. Для обычного советского ребенка такой необходимости чаще всего не было.

2. Про две машины на семью Вы немного сайтом ошиблись . Здесь это считается злом. К слову, в иных американских городах и (особенно) городках, насколько знаю, даже в магазин ездят исключительно на авто просто потому, что нет тротуаров, да и дышать на улице порой нечем. Ну такое.

3. А что не так с супермаркетами? Это родившиеся в 90-е помнят, как система супермаркетов заново создавалась в начале 00-х. А вот кто родились раньше, помнят вполне себе те же самые магазины в позднем СССР. Что ближе к 1990 году там сначала опустели полки, а потом их перевели в прилавочный тип да, но всё же это немного о другом.

[Valu48]

Проблемы Абрамовича лично меня не волнуют. Я в свое время работал в одной структуре, принадлежащей Дерипаске - ну, наверное, можно сказать, что в этот момент Дерипаска и на мне наживался (хотя платили на самом деле там неплохо, но возможно могли бы и побольше). Сейчас неактуально, я там не работаю . Кто ещё из олигархата прямо на мне наживается-наживается? Галицкий (завышенными ценами в принадлежащих ему магазинах)? Так я не привязан цепями к этим магазинам.

При этом... Видите ли, я хоть и не испытываю большой приязни ни к Дерипаске, ни к Галицкому, но сильно не уверен, что каким-то отлучением их от возможности получать (сверх?)прибыли в России сделается лучше, а не хуже. Я не работаю на Дерипаску, но жизнь заставит - могу туда прийти и меня возьмут. Я не сильно люблю магазины Галицкого, но удобно же, когда они на каждом углу . А альтернатива какая? Опять ларьки со сникерсами, как в 90-е (в том числе и работать в них)? Не сильно хочется, если честно, хотя лет пятнадцать назад я был противник ликвидации ларьков, когда их убирали. Тогда я к ним привык, сейчас я от них отвык.

Галицкому уже давненько не принадлежат никакие магазины =)

[Сергей Мурашов]

Речь была о том, что во многих странах скот на фермах живет в гораздо более лучших условиях, чем миллионы граждан россии.

Поздравляю, вы коммунист. Вопрос о балансе сытой жизни в стойле и неограниченной голодной свободы это главнейший вопрос 20 века. В 1920-е - 1930-е годы слишком многие выбрали сытое стойло или хотя-бы обещание сытости в этом стойле, это было время расцвета социалистических идей. Но это одна сторона вопроса, вторая состоит в том, что практически во всех странах скот на фермах живёт лучше, чем миллионы (или тысячи, если страна маленькая) граждан этих стран из социальных низов. Содержание скота должно соответствовать строгим стандартам, корове не позволят наесться мухоморов или пойти забодать другую корову в соседнем стойле, а человеку никто не запретит жить под мостом и колоться синтетическими наркотиками (или пить водку в переводе на язык родных осин). И если на Украине с вашей точки зрения было всё благообразно и прилично, все ходили в вышиванках и белили свою хату несколько раз в год, то это не означает, что в тех же США афроамериканцы живут в тех же культурных традициях, что и западноукраинцы.

[Сергей Савчук]

Штаты сначала у себя дома порядок навели, добились И адекватного уровня жизни в своей стране

А Вы лично прямо там жили как минимум несколько лет? Или как обычно с чьих-то слов?

Вон Роман Ф как-то писал о канадском укладе жизни. Для меня конкретно то, что он писал - запредельный маразм. Вызывающий не просто отсутствие стремления туда попасть, а желание никогда туда не попадать ни в каком качестве, даже туриста. Впрочем, поскольку слова =чужие=, возможно всё. Что я неправильно понял, что он неправильно понял, что он просто написал неправду.

Знаете, с вашей российской распущенностью и дикостью, вам надо жить за вашим железным занавесом. Вы никогда не можете понять нас, испанцев, стоящих в очередях в супермаркетах на кассе и терпеливо ожидающих, когда кассир наболтается с дежурной старушкой о жизни, а потом, когда ты подойдёшь к кассе, то ты можешь забалтывать кассира хоть до полусмерти, и никто из сзади стоящих даже не посмеет сказать ни слова. Вам, русским, этого не понять, а для нас это жизнь. Испанцы разговаривают громко на улице, но, есть такое понятие, как частотная характеристика. Испанцы говорят громко, но в пределах безопасных для них частот тембра. Появится русский и проявит недовольство на другой частоте тембра, это уже будет опасность для испанского уха. Вы же не можете воспринимать речь в частотном диапазоне? А для испанца это имеет значение. Как для литовца восходящий, нисходящий или циркумфлексный тон, так для испанца важен частотный диапазон речи. А для русского, конечно, без разницы всё. Аналогичное суждение относится к другим аспектам жизни. Я же, после 23 лет жизни в Мспании, вижу российскую жизнь как скучную и пресную, благо мне есть с чем сравнивать, в отличие от Вас, видящих жизнь вне России глазами Ваших пропагандонов и телевизора. Реальная жизнь на Западе Вам не подвласна для сравнения. В этом есть лотличие нас от Вас, мы-то жили в СССР и в РФ и знаем о чём говорим.

[Сергей Мурашов]

Людям еще требуется дышать. Даже многим россиянам.

Американоевропейские порядки, где всё регламентировано едва ли не больше, чем в "тоталитарной" России, свободных людей не привлекают.

[Сергей Мурашов]

Это не ванговать, как это к примеру делаете Вы или Сергей. Это анализ, смотреть на 2-3 шага вперед и т.д. на основе теории и истории. Сбудется или нет, мы сможем сказать через время. (У меня нет машины времени, увы). Но не замечать эти процессы, и не задавать себе вопросы-тоже не очень. А то можно так и все профукать. Ну и мы же не только про ствол говорим

А за вас не волнуюсь. Не скажу, что мне не интересно, что будет с вами (тогда буду лукавить). Даже наоборот - любое вооруженное потрясение в вашем государстве будет вызывать во мне лишь ухмылку. Но беспокоит ситуация, что если это и случится-то жди с ближайших "братских народных республик" поток беженцев в Украину. А это уже нас будет касаться. И это будет нарушать мое виденье "полностью закрытых границ с рвами, колючей проволокой и забором и полного игнорирования" с вами.

Ну давайте пофантазируем, благо прецедент есть, после смерти Сталина армия готовилась воевать с милицией. А сейчас плюс к ним ещё и Росгвардия есть, так что Вагнер четвёртым будет. Допустим, всё будет так плохо, что стоящие за этими силовыми структурами люди действительно начнут делить власть. Во что это выльется? В Москве будут беспорядки на улицах со стрельбой, матом про сэров, пэров и херов, погромами и всеми прочими революционными прелестями, как 1993 году, только хуже. Остальная Россия будет смотреть всё это по телевизору. Чтобы вам было понятнее, в Киеве майдан, свергли президента, убили 100 человек, воевали с Беркутом какими-то мутными боевиками (и как вы там только без ЧВК обошлись:), а в остальных городах ничего этого не было (Донбасс - отдельная тема). Так что потока российских беженцев на Украину даже в таком крайне умозрительном случае не будет, власть будут делить не в Курске или Белгороде, а в Москве, а оттуда до вас далековато, да и тропинка не к вам, а в Грузию уже протоптана.

[Роман Ф.]

Как сообщает российский "Интерфакс" со ссылкой на Росстат, после ухода из страны иностранных автоконцернов производство легковых автомобилей в 2022 году обвалилось на 67% до 450 тысяч единиц.

Самое глубокое годовое падение производства в современной российской истории до этого фиксировалось Росстатом в 2009 году. Тогда, в период кризиса в мировой экономике и автопроме, было выпущено 597 тысяч легковых машин (-59,4% к 2008 году), что в свое время стало самым низким показателем с 1972 года.

‐-------------

Осталось лишь добавить что оставшиеся машины теперь больше напоминают корыта. Примерно того же 1972 года

[Сергей Мурашов]

Как сообщает российский "Интерфакс" со ссылкой на Росстат, после ухода из страны иностранных автоконцернов производство легковых автомобилей в 2022 году обвалилось на 67% до 450 тысяч единиц.

Да.

Самое глубокое годовое падение производства в современной российской истории до этого фиксировалось Росстатом в 2009 году. Тогда, в период кризиса в мировой экономике и автопроме, было выпущено 597 тысяч легковых машин (-59,4% к 2008 году)

Да. Никто вас за язык не тянул, вы сами написали, что такое уже было и никто тогда этого не заметил, ибо тогда не только не было новых машин, но и не было денег на них, из-за чего их тогда и не делали.

Осталось лишь добавить что оставшиеся машины теперь больше напоминают корыта. Примерно того же 1972 года

Оставшиеся машины российских производителей действительно выглядят грустно, но в провинции такую комплектацию оторвут с руками. Но ведь мы про иностранные автоконцерны? Западные с рынка ушли, на их место набежали китайские, так что предложение есть. Да, процент импортозамещения на российских заводах западных брендов был высок, а китайчатина, включая Москвич, пока стопроцентно китайская. Пока, это вопрос времени. Так что обвал производства на 67% не означает обвала количества автомобилей в городе на столько же процентов, о чём на этом сайте полагается мечтать. Новая Лада в Питере всегда в 21 веке была довольно редким зверем в автомобильном потоке, так что даже если бы ТАЗ совсем закрылся, это было бы незаметно. Ну и вторичный рынок ожил и заткнул дыру предложения новых авто автомобилями подержанными.

[Роман Ф.]

Американоевропейские порядки, где всё регламентировано едва ли не больше, чем в "тоталитарной" России, свободных людей не привлекают.

Во первых не все, а в той части где требуется организация жизни чтобы она была удобной. Например, чтобы улицы выглядели пристойно. Или чтобы сортировался мусор. Не несите бред о том чего не знаете и где вы не жили.

Второй момент. Вам они могут не нравиться и вашим личным предпочтением может быть проживание в хлеву. Ваше право. Но вы же вломились с танками и ракетами чтобы навязать этот образ жизни соседней стране. А внутри страны вы выжгли все политическое напалмом и продолжаете кататься гусеницами чтобы ни дай бог в этой коричневой фашистской массе вдруг не взрос зеленый росток. Ежедневно поливаете страну ядовитой отравой фашизма.

Иными словами также навязали свое видение. Честной конкуренции ваши фашистские идолы боятся как огня, так как знают что они ее не выдержат.

[Michael2203]

Это не ванговать, как это к примеру делаете Вы или Сергей. Это анализ, смотреть на 2-3 шага вперед и т.д. на основе теории и истории. Сбудется или нет, мы сможем сказать через время. (У меня нет машины времени, увы). Но не замечать эти процессы, и не задавать себе вопросы-тоже не очень. А то можно так и все профукать. Ну и мы же не только про ствол говорим

А за вас не волнуюсь. Не скажу, что мне не интересно, что будет с вами (тогда буду лукавить). Даже наоборот - любое вооруженное потрясение в вашем государстве будет вызывать во мне лишь ухмылку. Но беспокоит ситуация, что если это и случится-то жди с ближайших "братских народных республик" поток беженцев в Украину. А это уже нас будет касаться. И это будет нарушать мое виденье "полностью закрытых границ с рвами, колючей проволокой и забором и полного игнорирования" с вами.

Ну давайте пофантазируем, благо прецедент есть, после смерти Сталина армия готовилась воевать с милицией. А сейчас плюс к ним ещё и Росгвардия есть, так что Вагнер четвёртым будет. Допустим, всё будет так плохо, что стоящие за этими силовыми структурами люди действительно начнут делить власть. Во что это выльется? В Москве будут беспорядки на улицах со стрельбой, матом про сэров, пэров и херов, погромами и всеми прочими революционными прелестями, как 1993 году, только хуже. Остальная Россия будет смотреть всё это по телевизору. Чтобы вам было понятнее, в Киеве майдан, свергли президента, убили 100 человек, воевали с Беркутом какими-то мутными боевиками (и как вы там только без ЧВК обошлись:), а в остальных городах ничего этого не было (Донбасс - отдельная тема). Так что потока российских беженцев на Украину даже в таком крайне умозрительном случае не будет, власть будут делить не в Курске или Белгороде, а в Москве, а оттуда до вас далековато, да и тропинка не к вам, а в Грузию уже протоптана.

А если к этому всему, кроме ЧВК (у которых сейчас неясен правовой статус) добавить национальные группировки? Даже ту же частную армию Кадырова. С его же исламом (кстати, который почему-то может резко перерасти в радикальный). Ведь последнее заявление Кадырова, как по мне было четким - как только рф перестает платить дотации ("репарации") Чечне, то смысла нахождения последней в составе многонационалии уже не будет.
И представляю я себе тот момент: пыня дохнет (он же не вечный), демократические выборы, которых почти никогда не было в стране, представляются практически невозможным. Начинается дележка за власть и финансовые потоки, всех неугодных/активистов/противников/путинистов (список можно продолжать) или методами ЧВК - кувалдой по лицу, или методами, которые вы называете террористическими. И думаю, беспорядки будут не только в Москве, на местном уровне также будет, появление местных царьков (возможно даже и националистических/экономических сепаратистов) под патронажем одной из сил: разные ЧВК (не только Вагнера же), национальные группировки, разных нацистских группировок. Насколько это перерастет в реальные боевые действия: я склоняюсь к тому, что с высокой долей вероятности.

[Роман Ф.]

Прекрасный рассказ о том, как хорошо и вольно дышится в россии и на реке Волге...

https://transphoto.org/photo/1719016/#last

[Роман Ф.]

Песня о Родине, 1936 год. Появилась в самый разгар сталинских репрессий.

Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.От Москвы до самых до окраин,
С южных гор до северных морей
Человек проходит, как хозяин
Необъятной Родины своей.
Всюду жизнь и вольно и широко,
Точно Волга полная, течет.
Молодым — везде у нас дорога,
Старикам — везде у нас почет.Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.Наши нивы глазом не обшаришь,
Не упомнишь наших городов,
Наше слово гордое «товарищ»
Нам дороже всех красивых слов.
С этим словом мы повсюду дома,
Нет для нас ни черных, ни цветных,
Это слово каждому знакомо,
С ним везде находим мы родных.Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.Над страной весенний ветер веет,
С каждым днем все радостнее жить.
И никто на свете не умеет
Лучше нас смеяться и любить.
Но сурово брови мы насупим,
Если враг захочет нас сломать, —
Как невесту. Родину мы любим,
Бережем, как ласковую мать.Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.

[Виктор Селезнев]

Галицкому уже давненько не принадлежат никакие магазины =)

Ну формально да, но мы же понимаем, о каких именно магазинах речь. К слову, они втихую участвуют в политической борьбе не совсем на стороне действующей власти. Давно замечено, что аккурат перед выборами и другими событиями подобного рода там резко взлетают цены, хотя в других магазинах нет.

[Виктор Селезнев]

Речь была о том, что во многих странах скот на фермах живет в гораздо более лучших условиях, чем миллионы граждан россии.

Поздравляю, вы коммунист.

Кстати, это поражает многих. Как так получается, что в их стране выкинута из политики местная компартия (кстати, с этого в свое время начали гитлеровцы), запрещена коммунистическая символика, слово "коммунист" едва ли не ругательное, снесли памятники Ленину и так далее. И при этом и в госпропаганде и в общественном сознании откровенно левые (если не сказать левацкие) идеологии просто лезут из всех щелей. Не то что ленинизм, я бы сказал сталинизм нашел бы немало общего с их государственным и прогосударственным мышлением.

[Виктор Селезнев]

Американоевропейские порядки, где всё регламентировано едва ли не больше, чем в "тоталитарной" России, свободных людей не привлекают.

Во первых не все, а в той части где требуется организация жизни чтобы она была удобной.

Удобной кому??? Лично для меня первый пункт удобства - чтобы ко мне не лезли. В особенности если я соблюдаю законы и плачу налоги. И представляете себе, обычно именно так и есть.

Например, чтобы улицы выглядели пристойно.

Пристойно опять же для кого? Всякие гетто тоже всегда и везде выглядят пристойно? Может быть, пристойно выглядят улицы без тротуаров? Пробки из автомобилей?

Или чтобы сортировался мусор.

Во-первых, в 2010-х годах эта тема пришла и в Россию. Более того, ее зачатки были уже в 1970-80-е, немного по иному принципу, но были. Если бы не гребаное вмешательство западного мира, мы бы давно это делали, а не недавно. Во-вторых... Глобально сортировка мусора - это попытка переложить работу утилизантов на самих граждан. Просто на самом деле это не так сложно для граждан и это нет смысла не проглотить.

Не несите бред о том чего не знаете и где вы не жили.

Вы в Крыму не жили, только изредка бывали, и тем не менее смеете со мной спорить и обвинять меня во лжи. Ну раз тут такая дискуссия...

вашим личным предпочтением может быть проживание в хлеву

Это Ваше личное предпочтение называть свою бывшую страну хлевом.

Но вы же вломились с танками и ракетами чтобы навязать этот образ жизни соседней стране.

Чем Крым образца 2023 года более хлев, чем он же любого года с 1992 по 2013? Конкретные примеры, пожалуйста.

Честной конкуренции ваши фашистские идолы боятся как огня, так как знают что они ее не выдержат.

Что именно Вы называете честной конкуренцией? Спирт "Рояль" и американские сигареты в каждом ларьке, и чтоб всё это мог купить хоть восьмилетний ребенок? Может, свободу распространения наркотиков, включая тяжёлые и синтетику? Кстати, на форумах 15-летней давности Путина не трогали, трогали "заблуждения" о том, что наркотики абсолютное зло.

[Виктор Селезнев]

пыня дохнет (он же не вечный), демократические выборы, которых почти никогда не было в стране, представляются практически невозможным. Начинается дележка за власть и финансовые потоки

Вопреки Вашим заблуждениям, Путин обладает хоть и большой, но не =абсолютной= властью. После его добровольной отставки или смерти (своей или даже случайной) ничего существенно не изменится, во всяком случае настолько существенно, как Вы фантазируете. Вероятность же его насильственного свержения крайне мала. Более того, и в этом случае очень многое останется на месте. Всяким США придется смириться с этим - в любом случае полностью неуправляемая страна для них хуже, чем даже с их точки зрения плохое управление.