Украина 2022

[BaronRojo]

Существует Международный Суд ООН - тоже в Гааге.

Который не имеет отношения к уголовному преследованию.

у, наиболее известный процесс последних лет - Гаагский трибунал по Югославии.

Он тоже ни с чем перечисленным не связан никак, это была специальная организация для расследования одного цикла событий.

Именно что в масштабах региона. И производство троллейбусов давно не полного цикла. Ну так же "неплохо" и у российских авиазаводов, если уж на то пошло.

"Шкода" никогда не была производителем значимого общемирового значения. Они вполне неплохо заходят на новые рынки и в целом развиваются. У них дела получше, чем у производства гражданской авиации в РФ.

[Michael2203]

Вот очень хорошо помню некий именно ваш источник в 2015-17 годах, писавший о засилии в Херсонской именно области "сепаратистов". Ничего тогда я не сохранил - ни ссылок, ни скринов.

Часто был в Херсонской области в 2015-2021 гг. Там "сепаратистов" может даже меньше чем в Киеве. Если какое-то издание (если конечно это не опзжшные помойки, а то и хуже - российские газетки под видом украинских, которые любили делить людей) и писало об этом, то уверен, что найдется статейка, что в Киеве очень много "ваты". А во Львове польские сепаратисты
Это не отменяет того, что я написал ранее. Ваша страна не заморочилась с этим вопросом, мы по отношению к вашим гражданам (истинных, и тех местных, которые без РФ никуда) будем действовать в законных методах.

Думаю, уехали точно так же, как и Вы. Заповедники не застроены. Придет время - всех найдут.

Ну Вы можете и так думать. Я с Вами не соглашусь.
А насчёт заповедников-неужели что-то целое осталось? А то как изуродовали Фиолент, и уродуют Херсонес, то уже думаешь, что все застроили...

[Виктор Селезнев]

"Шкода" никогда не была производителем значимого общемирового значения.

По троллейбусам как раз была. Но основным рынком сбыта был СССР, и его потеря завод и низвела до сугубо регионального.

[BaronRojo]

По троллейбусам как раз была. Но основным рынком сбыта был СССР, и его потеря завод и низвела до сугубо регионального.

Троллейбусный производитель мирового масштаба это не то, чтобы прям что-то очень значимое, это слишком нишевая штука. Плюс они теперь имеют своего собственного (на 50%) производителя кузовов. И по производству всякого тягового оборудования они всё ещё мирового масштаба.

[Michael2203]

Кувалда-символ правосудия на России!
Видимо примеры чвк "вагнер"* очень вдохновляют малолетних людей из Ульяновска. Главное, чтобы на уровень 1990-х гг. не подняться.
https://t.me/m0sc0wcalling/21496 (внимание! Видео содержит сцены насилия! Слабонервным, беременным, несовершеннолетним и сильно впечатлительным не советую смотреть!)

* террористическая группировка.

[Anton]

С событиями 1991, кстати, ровно то же самое. Собственно, сейчас в России многие советские показатели удалось превзойти, но это не отменяет того, что страна вновь потеряла пару десятилетий. Кому-то хочется, чтобы ещё потеряла.

Я даже знаю, кому - тем, кто поддерживает нынешнюю, самоубийственную для России, политику.
Хоть Вы и Вам подобные и пытаетесь старательно игнорировать причинно-следственные связи, в данном случае это сродни позе страуса. С той лишь разницей, что страусу это помогает, а вам - наоборот.
Это (потеря пары десятилетий развития) для вашей страны уже неотвратимо, сейчас вопрос состоит в том, потеряете Вы только пару десятилетий развития, или ГОРАЗДО больше.

Это попросту ложь.

Ложь - это то, что извергает одна обезумевшая ублюдочная ССтрана, слишком много о себе возомнившая, и сторонники её режима. Просьба не путать!

Нечего было сознательно портить людям жизни в девяностые годы, а кому-то и прервать.

Вот, очередной случай лжи. Портили, а кого-то и лишали жизни в основном ваши бандиты. Пришедшие из россии. У нас им кое-как дали по шапке, а у вас они захватили власть в Кремле.

Вас настигло возмездие. Именно вас (вашу "страну"; смерть обычных ее жителей лично меня не радует). И что возможно будет с нами - будет уже без вас либо же с вами в самом-самом низу.

За всё ваше "возмездие" вы ответите сполна.

Пусть даже так. Была экономика страны сильной в 1920-е? Нет.

Можно считать это просчетом коллективного Запада . Страна вышла из ямы и... немедленно занялась восстановлением былых границ .

В отличие от необучаемых вас, коллективный Запад таки учится на своих ошибках. Там уже поняли, что передавать вам новые технологии не следует: весь профит от их использования вы направляете не на благо своих сограждан, а на отравление жизни соседям и вообще всем, до кого можете дотянуться.

В 90е ещё сохранялся былой потенциал. Сейчас он продолжает убывать. В конце 90х были положительные перспективы, сейчас же они сугубо отрицательные.

Вот такое представление и есть ключевая ошибка людей ваших взглядов. Ничего подобного. Верни назад даже не 90-е, а =именно= 80-е или 70-е - население взвоет. Даже престарелые посетители всяких групп в соцсетях с названиями типа "Верните нам СССР" ни в какой СССР на самом деле не хотят. Если, конечно, не совсем в маразме.

А кого у вас волнует, взвоет ваше население или нет? Его, как у вас обычно делают, просто поставят перед фактом, да и всё.

Уже сейчас ваши расходы в 2 раза выше, чем ваши доходы. Улучшения этой ситуации не видно - скорее наоборот. Население это пока не чувствует благодаря накопленным резервам, которые вы сейчас интенсивно сжигаете. Но надолго их не хватит (в среднем, по разным оценкам - хватит только до конца этого года). А дальше - привет, 90е. Выйти из которых будет гораздо сложнее и дороже, чем это было рубеже тысячелетия.

Вы бы о своей стране переживали. Если мы может и почувствуем, ещё неизвестно когда и почувствуем ли, то вас по любой причине отцепляют от западного финансирования и всё - вас нет.

Если б вы к нам не полезли - вы бы нам и даром были не нужны. А так, волей-неволей приходится интересоваться, что у вас происходит, чтобы знать ваши слабые места.
Когда почувствуете - очень даже известно: тогда, когда закончатся ваши резервы. Т.е., очень скоро.
На то, что нас "отцепят" от западного финансирования, можете даже не надеяться: на Западе уже очень хорошо понимают, что если мы не отобьем ваше желание лезть на чужие территории, они - следующие.

через какое-то время после Майдана-2 вы бы снова смогли протащить на наш трон кого-то пророссийского - точно так, как это случилось через 5 лет после Майдана-1, и вы бы спокойно проделали бы в Украине все то, что не успели проделать при Януковиче. Как минимум - доразвалить нашу армию, как максимум - заполучить Крым примерно тем же путем, каким США заполучили вашу Аляску. Я думаю, ради такого 10-20 лет (ну что это за срок, по историческим меркам?) вам можно было и подождать.

Не могли мы ждать пять лет. А 10-20 тем более.

Вот и будете вы наказаны, за свою нетерпеливость.

[Виктор Селезнев]

Кувалда-символ правосудия на России!
Видимо примеры чвк "вагнер"* очень вдохновляют малолетних людей из Ульяновска. Главное, чтобы на уровень 1990-х гг. не подняться.
https://t.me/m0sc0wcalling/21496 (внимание! Видео содержит сцены насилия! Слабонервным, беременным, несовершеннолетним и сильно впечатлительным не советую смотреть!)

* террористическая группировка.

А ещё в одном довольно проукраинском источнике была вот такая "новость":

Руководительница благотворительного фонда «Сохраняя жизнь» Анна Межова сообщила,что ей предложили финансово помогать ЧВК «Вагнер» или перепрофилировать работу фонда «в центр сбора необходимой материальной помощи» для наемников. Общественница, помогающая детям, оставшимся без родителей, опубликовала обращенное к ней письмо от некого «Фонда поддержки деятельности ЧВК "Вагнер" "Кувалда"» и написала, что оставит его без комментариев. О фонде «Кувалда» ранее нигде не сообщалось, в реестре Минюста он не зарегистрирован.

Что касается источника Вашего - там малолеточные разборки, вроде бы связанные с наркотиками (Ваш же источник утверждает, что пострадавший был закладчиком) и к тому же бьют его не кувалдой, а молотком. Казалось бы - при чем тут вагнеровцы? Или у админа канала нет интересного контента по теме? Судя по другим его "новостям" именно так - его контент либо комментирует известные вбросы команды Bild, пиарящей то ли Ходорковского, то ли всё того же пресловутого навального, либо представляет собой некие разборки и притом в основном ещё более убогие, чем на этом видео.

[Виктор Селезнев]

Портили, а кого-то и лишали жизни в основном ваши бандиты. Пришедшие из россии. У нас им кое-как дали по шапке

Когда лично Вы впервые написали здесь на форуме такую "мысль" да ещё в формате утверждения, скажу честно - я аж обалдел от такой наглости. Ну да ладно. Допустим, Вы не наглый лжец, а просто написали не подумав. Что не отменяет того, что в Вашем этом утверждении просто ложь на лжи.

Давайте разбираться. Первый, кого Вы назвали бандитом - всенародно избранный и преступно отстранённый вами крымский президент Юрий Мешков. Родился он в Днепропетровской области, мать украинка, отец казак. Детство провел в Крыму. Да, в Москве он закончил юридический университет. После чего вернулся в Крым и всю свою деятельность вел в Крыму. К слову, в Москве - это было задолго до распада СССР. Не секрет, что связи с Москвой он, конечно, имел. И да, вот ему "кое-как по шапке" дали. Непонятно одно - как Вы осмелились именно ему приписать бандитизм, который, перейдя в форму террора вашего "государства", буйно расцвел как раз после того, как ему "кое-как дали по шапке". По поводу "пришедший из России" применительно к Мешкову очень натянуто - теперь любой получивший российское образование украинец / крымчанин "пришедший из России"? Да ещё и если это было в годы СССР?

Далее. Кто там ещё? Сергей Цеков? Он родился в Крыму и всю жизнь до 2014 года, когда уехал в Москву в Совет Федерации, жил в Крыму. Сергей Аксенов? Родился в Молдавской ССР, с детства живёт в Крыму. Каким местом эти персонажи пришли из России? С тем, что они не самые порядочные люди (особенно Цеков, про Аксенова я только слышал с чужих слов) - спорить не буду. Но они не пришли из России. И да, каким местом им дали по шапке?

Кто реально пришел из России? Евгений Сабуров? Так он исчез из Крыма вместе со своим правительством задолго до тех событий, которыми я Вам тыкаю носом. И вряд ли, живя после Крыма во Франции, мог бы ими руководить. Насчёт его бандитизма - ну, для Сергея Мурашова он, возможно, и бандит, так как был в свое время соратником Егора Гайдара. Но ещё раз - не бьётся по годам. О 1994 годе, когда этот "бандит" работал в Крыму, ничего плохого я не скажу. Мелкий бандитизм был, но именно мелкий. Через такое действительно прошел весь пост-СССР. С тем, что было годом позже, после чего у меня начал глаз дёргаться от резких звуков и я поседел, несопоставимо.

Если Вы пишете о ком-то ещё - пишите фамилии. Возможно, я Вас просто не понял. Либо имейте мужество признать - Вы либо солгали (возможно повторяя за кем-то), либо нихрена не в материале.

В отличие от необучаемых вас, коллективный Запад таки учится на своих ошибках. Там уже поняли, что передавать вам новые технологии не следует

Ну раз там что-то "уже поняли", то тем более нет смысла их слушать.

А кого у вас волнует, взвоет ваше население или нет? Его, как у вас обычно делают, просто поставят перед фактом, да и всё.

Ну, не скажи́те. Поставить перед фактом можно в вещах непринципиальных. К тому же в принципиальных вещах "ставить перед фактом" хотят как раз навальные и варламовы. И именно поэтому они не имеют существенной поддержки и крайне маловероятно, что кроме мелких пакостей у них что-то получится.

Когда почувствуете - очень даже известно: тогда, когда закончатся ваши резервы. Т.е., очень скоро.
На то, что нас "отцепят" от западного финансирования, можете даже не надеяться: на Западе уже очень хорошо понимают, что если мы не отобьем ваше желание лезть на чужие территории, они - следующие.

Запад напрямую Россия не тронет - так же, как и Запад не тронет нас. Он бы может и решился на расправу с Россией, как с Ираком, но в силу кое-чего не решится. Что вас не могут финансировать бесконечно - не секрет. Это делают, пока видят в этом смысл. А что резервы закончатся "очень скоро" - ну, мечтайте.

[Роман Ф.]

Пу получил от Си ярлык на княжение еще на 6 лет. Вассальное княжество московия находится в полной зависимости от того, что решит Верховный Повелитель. Тот, кто еще год назад грезил о мировом господстве, кто с оскалом и распальцовкой грозил всем и вся ядерным апокалипсисом, сегодня скукожился вот в этот вот ничтожество. Заискивающиее, испуганное, заикающееся...



Советую взглянуть не только на это фото, но и на видео. Здесь вы увидите как фюрер нервничает. Его сухая ручка то и дело теребит ручку кресла, в которую оно буквально вцепилось, а ножка неконтролируемо отплясывает полечку о пол. На этом фоне Хозяин сидит величественно и невозмутимо, глядя как только что назначенный им председатель ликвидационной комиссии россии лебезит и чего-то там кудахчет про свою полезность...

https://www.youtube.com/watch?v=2w0S9c09fn0

[Роман Ф.]

А вот здесь мы видим наиболее убедительное, на мой взгляд, доказательство того, что в Мариуполе и Крыму побывал даже не двойник, а какой-то откровенный сублимат.



Человек, который изображает путина, на 5.34 хватается за подбородок и начинает поддерживать его. Спустя несколько мгновений становится понятно почему. Таким лицо человека не может быть. Мы видим очевидную маску. Даже без приближения она сидит неестественно - глаза как бы запали вглубь. Это и неудивительно - ведь все знают как этот паранойик закрывает целые города когда он туда приезжает реально. А тут вдруг он трактор пропускает на главной дороге и ходит по квартирам... Ага...

https://www.youtube.com/watch?v=2w0S9c09fn0

[Anton]

Сами заводы на начало нулевых ещё существовали, а не были превращены в склады-офисы. Все было развалено именно при путине. Хотя все могло бы быть и по другому

В том и дело, что уже не могло. И примеры того - Икарус, Шкода и Татра. Которые на запасе бултыхались ещё долго, но как и Ваши примеры были обречены. Не спасло их ни создание Татра-Юг, ни коллаборация Шкоды с ВМЗ, ни сборка Икарусов в городах типа Арзамаса. Всё это не то.

Важна ведь не судьба какого-то одного конкретно взятого завода. Важна судьба отрасли промышленности. Производство автобусов, троллейбусов, трамваев в Европе осталось? Да, осталось, причем выпускаемая продукция для своего времени стала даже более совершенная, чем та, что выпускалась в годы СЭВ. Места выпуска готовой продукции частично изменились, но какая в этом проблема? Неэффективные в современных условиях, проблематичные для модернизации производственные площадки закрылись, но (в отличие от вас) возникли новые, которые их заменили. У Европы единое экономическое пространство, проблем с перемещением полуфабрикатов и готовой продукции нет никаких, каждый, кто хотел сохранить производство у себя, и шевелился в эту сторону - тот его и сохранил, и адаптировал под современные реалии.

А вот продолжались бы плановые закупки все 90-е, как они до этого были все 80-е, все 70-е - возможно некие шансы у них всех и были бы. Наверное, и эти предприятия выпускали не шедевры технического прогресса, но...

Если Вы считаете их (плановые закупки) необходимыми, то что мешало их возобновить в нулевые, десятые? Ещё раз: на момент начала нулевых все отрасли промышленности ещё физически существовали, (почти) не были потеряны ни оборудование, ни производственные помещения. Были частично потеряны кадры, но при должной мотивации их ещё можно было вернуть.
А сейчас что? Прошло более 20 лет, за которые и старое развалили, и новое (в отличие от Европы) не создали. Сейчас уже и некому это новое создавать: старые компетентные кадры уже или умерли, или слишком стары; молодежь обучать некому, да и молодые светлые головы сами понимают, к чему катится ваше обезумевшее гоССударство, чтобы связывать себя с ним.

[Anton]

Санкции вас потихоньку душат,как бы вы это не отрицали.

Не душат. Вы сравните цифирь нефтегазовых цен в последние годы СССР и первые после его распада, и цифирь сейчас. Сейчас и близко нет того, что было тогда.

Ну так у СССР и возможности были куда выше, чем у современной роССии. Присутствовали все отрасли промышленности в рабочем состоянии, не было такой тотальной зависимости от импорта, и соответственно, необходимости расходов на него. Грубо говоря, если для развала СССР был нужен идеальный шторм, то вас может свалить и не очень большое ненастье.

А заодно сравните жизнь в последние годы СССР (пустые полки, спекулянты, бытовые взятки...) и жизнь сейчас. Тогда у населения были основания опустить руки.

Пустые полки для всех (ну хорошо, для 99%. При том, что оставшийся 1%, для которых было доступно всё, старались это не показывать), ставшие привычными, или условно-полные, но недоступные из-за нехватки денег и, главное, отсутствия возможности их заработать - ещё неизвестно, что хуже.

[Anton]

Да в Ютуб есть сотни видео украинцев в Крыму после 2014. Даже те из них, кто верят, что Крым когда-то вернётся в Украину, практически все признают - в Крыму этого не хотят.

По вашему нетелевизору тоже много чего показывают, не имеющего никакого отношения к реальности.

Хм. Ну тогда поясните как житель Украины - с какой целью жители Украины, приезжавшие в Крым в 2014-2021 годах, снимавшие там видео, на которых они говорили на хорошем украинском языке, выражавшие сожаление по поводу того, что Крым фактически не Украина, и желание, чтобы снова стал Украиной, стали бы утверждать, что крымчане этого не хотят? Зачем им это?

У вас целые фабрики по производству фейков работают, это ведь не тайна. Это у них надо спрашивать, если Вы не понимаете ( ), зачем им это.

[BaronRojo]

Производство автобусов, троллейбусов, трамваев в Европе осталось?

При том, если брать Чехию, то даже конкретно в ней всё осталась. Плюс трамваи у них в принципе вышли на тот уровень, когда они вполне конкурируют даже на немецком рынке, где свои сильные производители есть. А троллейбусы... Полный цикл всё равно ведь полным не было и они активно использовали те же мосты от других производителей. Плюс для покупателя возможность унификации кузова тоже ч полагаю, удобна.

[Виктор Селезнев]

Пу получил от Си ярлык на княжение еще на 6 лет. Вассальное княжество московия находится в полной зависимости от того, что решит Верховный Повелитель.

Думающие примерно как и Вы, но не испытывающие к ВВП такой лютой личной неприязни сравнили его с Александром Невским .

Заискивающиее, испуганное, заикающееся...

Человек, которому 70 лет, может банально не очень хорошо себя чувствовать физически. К слову, Ельцин до своего 70-летия год с лишним во власти не досидел, ушел сам. У Путина физическое состояние хоть и получше в силу более здорового образа жизни, но тоже не мальчик. Лично мне пока ещё не 70 и то бывает, что плохо себя чувствую. Допустим, вчера утром было именно так. К счастью, все встречи с клиентами были вечером, когда уже отпустило, а была бы хоть одна встреча утром - мне можно было бы приписать те же самые качества. При том, что от не уважающих меня клиентов (даже постоянных) я стараюсь избавляться. А не заискивать, испуганно заикаясь.

в Мариуполе и Крыму побывал даже не двойник, а какой-то откровенный сублимат.

Фантомас разбушевался .

[Виктор Селезнев]

что мешало их возобновить в нулевые, десятые? Ещё раз: на момент начала нулевых все отрасли промышленности ещё физически существовали, (почти) не были потеряны ни оборудование, ни производственные помещения. Были частично потеряны кадры, но при должной мотивации их ещё можно было вернуть.

То же, что и в 90-е, и мешало - ненужность этой продукции. Только в 90-е она была не нужна из-за во многом искусственно созданной ситуации развала всего и вся, а в 00-е оказалось проще закупать извне. Но при этом стоит обратить внимание - критически нужные для страны отрасли так же были разрушены в первой половине 90-х, но позднее, некоторые ещё даже до Путина (при Примакове как премьере) пошли на восстановление. И сейчас полноценно работают. Мы что, едим импортные продукты? В основном нет. В одежде и т. п. большая доля Китая и прочей Турции с Узбекистаном (и очень небольшая ныне недружественных стран, без которой голыми ходить не будем) есть, но российские производства тоже есть. С разного рода техникой (от мобильника до средств производства и от самолёта до легковушки) да, ситуация намного хуже. Тем не менее рынок затоварен, много ввозит Китай (бытовая техника китайская практически вся), не очень играет в санкции и Южная Корея, а из стран "покруче" теперь да, поставки идут не слишком "прямыми" каналами. В целом ресурс оценён, как ранее я уже писал, лет в десять - продержимся при всех раскладах, кроме боевых действий на своей территории или иного апокалипсиса такого же рода. За десять лет много что может измениться. На 2020 (весну и позже) и 2021 годы у многих людей, да и стран были всякие планы, знаете ли. И не все они сбылись по общеизвестной причине, а некоторые люди и вовсе не выжили. Был в Саранске один воротила - кстати, через него можно было поехать воевать за, скажем так, не вас задолго до СВО. Добровольно. За деньги. Умер осенью 2021, даже в военном госпитале врачи оказались бессильны. Умер от того самого.

И возвращаемся к ходу разговора до этого. Вы нам "советуете" смириться с какими-то петушками, которые хотят повторить 90-е ещё раз - ну вот хрен и им и вам. Притом Вы лично сами и приводите аргумент против этого - мы ещё и не все последствия этих самых 90-х разгребли до конца. Хотя и не так критично не разгребли, как Вы себе это представляете.

[Виктор Селезнев]

Пустые полки для всех (ну хорошо, для 99%. При том, что оставшийся 1%, для которых было доступно всё, старались это не показывать), ставшие привычными, или условно-полные, но недоступные из-за нехватки денег и, главное, отсутствия возможности их заработать - ещё неизвестно, что хуже.

А это просто полная чушь, извините. Если примерно так очень вероятно, что будет у вас , то это совершенно не значит, что так будет у нас. И "виной" тому, как ни странно, капитализм. Цены на полках устанавливаются свободно. Если товары не покупают - цены снижаются. И как показывает банально знание ценообразования, снижаться они могут даже в несколько раз, лишая сверхприбылей все звенья цепочки, но оставляя всем возможность существовать ещё весьма долго. Когда идёт нытье, что цены не снижаются, а наоборот растут - это говорит лишь о том, что по таким ценам покупают. А нераскупленное... Какие-то продавцы реализуют по акциям, какие-то сдают в так называемую "вторичку" (в Москве на условном черкизоне Садоводе полно товаров мелким оптом по закупочным ценам с условием увезти их на перепродажу как можно дальше от Москвы, чтоб не сбивать столичные цены), какие-то просто выкидывают в помойку на радость бомжам. Настоящие вилы - это когда цены регулируются и вот именно что по регулируемым ценам население не может покупать. Но до этого ещё ой как далеко. Для людей, знающих правильные места (и Садовод тоже не самое дешевое из них), проблемы нет вообще. Причем правильные места, где всё есть, знали и советские люди, и этот кризис пустых полок продолжался лет пятнадцать, постепенно усугубляясь и став реальной проблемой последние года два или три. А в России предрекаемый Вами кризис ещё и не начинался. Даже алкашам лень ходить в дальний магазин купить 1,2 литра пива за 69 рублей и они ходят в ближний купить то же самое за 89, а то и 99, а то и 120. Что уж говорить обо всех остальных.

[ditrih]

В Брянской области вот, например, сидит годами... А как оказалось, все миллиарды вгроханные в укрепительные сооружения, оказались пустышкой. Так что не обманывайте себя.

И что, Украина захватила Брянскую область?

Ну и потом, про десятилетия вы солгали (как обычно). Нет оккупированных территорий, которые контролировались бы россией, десятилетиями. А остальные земли Украине и даром не нужны - поэтому они вне темы.

В Крыму российские войска не прекращали своего присутствия всё время украинской "независимости". Собственно, это и есть основная причина "аннексии" Крыма. И на самом деле в силу нахождения там госграницы СССР это Вам даже не Брянск.

Про что я и говорил раньше. С момента распада ссср роССийский флот надо было гнать из Крыма в три шеи. Вот вы все долбите о невступлении Украины в НАТО. Почему мы не должны туда вступать, если по сути у нас 23 года с момента обретения независимости на территории была иностранная военная база???

[ditrih]

Санкции вас потихоньку душат,как бы вы это не отрицали.

Не душат. Вы сравните цифирь нефтегазовых цен в последние годы СССР и первые после его распада, и цифирь сейчас. Сейчас и близко нет того, что было тогда. А заодно сравните жизнь в последние годы СССР (пустые полки, спекулянты, бытовые взятки...) и жизнь сейчас. Тогда у населения были основания опустить руки. Так что вот это -

Не вернет, а вы сами вернете.

не более чем ваши фантазии.

Ну,верьте дальше)))) Только почему то вы постоянно скулите об отмене санкций,видно точно не душат))))

[Виктор Селезнев]

У вас целые фабрики по производству фейков работают, это ведь не тайна. Это у них надо спрашивать, если Вы не понимаете ( ), зачем им это.

Здесь точно мимо. Извините, но отличить украинца от того, кто им прикидывается, я всё же в состоянии. Это Вы можете рассказывать россиянам, которые не видели украинцев в их языковой среде, но не мне точно. Видео в Ютуб выкладывали именно жители Украины, на своих личных автомобилях приезжавшие в Крым отдохнуть (с другими способами въезда в Крым, как известно, ваши власти расправились).

[ditrih]

Пу получил от Си ярлык на княжение еще на 6 лет. Вассальное княжество московия находится в полной зависимости от того, что решит Верховный Повелитель. Тот, кто еще год назад грезил о мировом господстве, кто с оскалом и распальцовкой грозил всем и вся ядерным апокалипсисом, сегодня скукожился вот в этот вот ничтожество. Заискивающиее, испуганное, заикающееся...



Советую взглянуть не только на это фото, но и на видео. Здесь вы увидите как фюрер нервничает. Его сухая ручка то и дело теребит ручку кресла, в которую оно буквально вцепилось, а ножка неконтролируемо отплясывает полечку о пол. На этом фоне Хозяин сидит величественно и невозмутимо, глядя как только что назначенный им председатель ликвидационной комиссии россии лебезит и чего-то там кудахчет про свою полезность...

https://www.youtube.com/watch?v=2w0S9c09fn0

Взгляд Хозяина на карлика говорит о многом)))

[Виктор Селезнев]

А троллейбусы... Полный цикл всё равно ведь полным не было и они активно использовали те же мосты от других производителей. Плюс для покупателя возможность унификации кузова тоже ч полагаю, удобна.

Ситуация троллейбуса как эдакого конструктора, когда это не цельная разработка завода-производителя, пусть и с отдельными комплектующими со стороны, а "я его слепила из того, что было", удобна только производителям и то накоротке. Потому что производитель, не отвечая по сути за качество получившегося продукта, к тому же может устанавливать на него очень короткий срок службы. И приходи, милок, за новым. А в итоге троллейбус, даже навороченный, перестал быть массовым продуктом, и не в последнюю очередь поэтому троллейбусные системы с нуля теперь практически не строят.

Вообще на троллейбусы концепции автобуса со штангами, кажется, едва ли не все эксплуатационщики плюются. Ибо тогда проще не морочить себе голову и закупать автобусы. Кроме Украины и то не совсем во всей так уже практически везде.

[BaronRojo]

Ситуация троллейбуса как эдакого конструктора, когда это не цельная разработка завода-производителя, пусть и с отдельными комплектующими со стороны, а "я его слепила из того, что было", удобна только производителям и то накоротке. Потому что производитель, не отвечая по сути за качество получившегося продукта, к тому же может устанавливать на него очень короткий срок службы. И приходи, милок, за новым. А в итоге троллейбус, даже навороченный, перестал быть массовым продуктом, и не в последнюю очередь поэтому троллейбусные системы с нуля теперь практически не строят.

Но так было всегда. Никто не делал троллейбус от сырья до готового продукта. На ЗиУ те же мосты были из Венгрии. Электродвигатели, полагаю, тоже не в Энгельсе делали, как и те же фары или в более поздние времена элеткронику. Если производитель что-то произвёл, то за качество продукта он всё равно отвечает. И срок службы будет нормальный. И троллейбусные системы стали мало строить не из-за того, что "Шкода" перестала делать кузова. Производители, которые сами разрабатывают троллейбус всё ещё существуют.

Вообще на троллейбусы концепции автобуса со штангами, кажется, едва ли не все эксплуатационщики плюются. Ибо тогда проще не морочить себе голову и закупать автобусы. Кроме Украины и то не совсем во всей так уже практически везде.

Но троллейбус это по факту и есть автобус со штангами. Их закупают не то чтобы из соображений простоты эксплуатации.

[Vyacheslav]

Вообще на троллейбусы концепции автобуса со штангами, кажется, едва ли не все эксплуатационщики плюются. Ибо тогда проще не морочить себе голову и закупать автобусы. Кроме Украины и то не совсем во всей так уже практически везде.

Тролейбуси були популярними, коли ДВЗ були дохлими. Коли наробили нормальних дизелів, АКПП, то і популярність тролейбусів зменшилась. З іншого боку, зараз, в зв'язку з прогресом АКБ, різниця між автобусом і тролейбусом поступово зникає.

[Anton]

Портили, а кого-то и лишали жизни в основном ваши бандиты. Пришедшие из россии. У нас им кое-как дали по шапке

Когда лично Вы впервые написали здесь на форуме такую "мысль" да ещё в формате утверждения, скажу честно - я аж обалдел от такой наглости.

Знаете что. Играйте Ваше театрально-наигранное возмущение где-нибудь в другом месте. Вы ни разу(!) не соизволили признать ответственность Вашего ублюдочного гоССударства при наличии многочисленных, легко проверяемых и подтверждаемых, очень кровавых преступлений, совершенных им. А это значит, что Вы и близко не можете являться источником объективной информации на связанные темы; это значит, что Ваши "свидетельства очевидца" насквозь лживы, как и Ваше ублюдочное гоССударство. Даже не пытайтесь проталкивать их здесь - Вам это всё равно не удастся.